|
|
  |
Как сгорают порты в AVR? |
|
|
|
Sep 10 2012, 14:57
|
Местный
  
Группа: Участник
Сообщений: 425
Регистрация: 30-04-11
Пользователь №: 64 708

|
Цитата А схема действительно нарисована ужасно, даже разбираться в ней из-за этого не хочется ... Так я и не заставляю))) Форум- штука добровольная
|
|
|
|
|
Sep 10 2012, 17:11
|
Знающий
   
Группа: Участник
Сообщений: 745
Регистрация: 28-12-06
Пользователь №: 23 960

|
Цитата(=AK= @ Sep 10 2012, 18:21)  Схема нарисована безобразно, левой задней ногой. Схемотехнический эквивалент того, что в программировании называется "спагетти код". Вы явно не видели индусско-китайские схемы. Схема как схема, главное чтобы соответствовала реальности. Безобразно - это когда схема не соответствует плате причем и то и другое отличается от девайса с которым работаешь. Цитата За затворы MOSFET, которые драйвятся непосредственно от пинов проца, без резисторов - опять крапивой. Затвор MOSFET как нагрузка представляет собой емкость на землю. В зависимости от типа MOSFET - величиной до нескольких нанофарад. Что бывает, когда выход нагружен прямо на емкость, вам известно? Подозреваю, что нет... мосфеты, сударь бывают разные. 2n7002 напрямую на вывод avr это нормально. А для тех что на схеме резистор обязателен. Когда выход нагружен "прямо на емкость" мне известно - заваливаются фронты и более ни-че-го. Резистор тем не менее обязателен потому что через большую емкость затвора на мцу может пролезть иголка. А от иголок мцу как минимум сбоят, а бывает и вылетают. Цитата Катушка реле без антизвонного диода? Ну-ну... В данном включении нормально. Когда начнется выброс и на истоке Q1 напряжение понизится до -Vgs(th) Q1 приоткроется и мягко погасит выброс. Чем то похоже на схему размагничивания в драйверах соленоидов. Шокирует другое: повсеместное использование ключй с включением ОИ. Рекомендации: в затворы всех MOSFET ключить резисторы 300-1000 Ом. R24 заменить делителем на постоянных резисторах. На K1 поставить-таки диод чтобы не шокировать общественность. Проверять выживаемость avr при полном отсутсвии всех внешних подключений.
|
|
|
|
|
Sep 10 2012, 17:56
|
Местный
  
Группа: Участник
Сообщений: 453
Регистрация: 6-05-06
Из: РФ
Пользователь №: 16 841

|
Цитата(murmur @ Sep 10 2012, 23:36)  Хорошо припаяла тот злосчастный вывод резистора, повключала всю периферию - все работает. А резисторы добавлю. Напряжение питания (наличие питания) проверяют в первую очередь. И замените LM317 на LM31117-5.0.
|
|
|
|
|
Sep 11 2012, 00:53
|

pontificator
     
Группа: Свой
Сообщений: 3 055
Регистрация: 8-02-05
Из: страны Оз
Пользователь №: 2 483

|
Цитата(_3m @ Sep 11 2012, 02:41)  Схема как схема, главное чтобы соответствовала реальности. "Соответствие реальности" не может служить оправданием. Спагетти-код тоже "соответствует реальности", раз он компилируется. Я сейчас как раз раскапываю такой код. 7 тыс строк текста на ассемблере одним файлом. Свежеиспеченный "инженер" писал его 4 года, но менталитетом так и остался полуграмотным студнем. А "соответствующий реальности" код, соответственно, представляет собой бездарное ламерское глюкалово. Цитата(_3m @ Sep 11 2012, 02:41)  Когда выход нагружен "прямо на емкость" мне известно - заваливаются фронты и более ни-че-го. Тогда ознакомьтесь: SCBA007, стр.4...7.
Цитата: "When driving large capacitive loads, more charge must be supplied to the output load, resulting in a slower rising or falling edge. However, if the bypass capacitor is not capable of providing the needed charge, power lines (or planes) start to ring and eventually oscillate, causing failures across the board. These oscillations can be of a great amplitude, 2- to 3-V p-to-p." А вот о чем они в этом документе не упоминают, к сожалению, так это о том, что при емкостной нагрузке "дребезг" возникает как в питании, так и в земле. И что развязывающие кондеры помогают только до какого-то предела, не более. Впрочем, на картинке это видно. Цитата(murmur @ Sep 11 2012, 00:10)  Так их по факту нет, просто кое что на них изначально висело, были убраны только привязки к шине. Это не окончательный вариант. Они настроены на выход, или это болтающиеся в воздухе входы? Цитата(murmur @ Sep 11 2012, 03:06)  Вы мне скажите, по поводу разводки земли замечания будут? 1. Не видно, как подводится питание к пину 38. Оно явно разведено совсем иначе, чем к двум другим пинам, дорожки длинные, а развязывающего кондера поблизости не видать. 2. Не наблюдаю via в земляном полигоне под процем. А они там должны быть, чтобы стянуть вместе земли на обеих сторонах платы. 3. Вообще очень мало via, обьединяющих земляные полигоны с разных сторон платы. Их должно быть набросано щедрой рукой. 4. Весь периметр платы должен быть занят землями с обеих сторон и прошит via с шагом порядка 1 см. Это предотвратит появление паразитных щелевых антенн.
|
|
|
|
|
Sep 11 2012, 03:21
|
Местный
  
Группа: Участник
Сообщений: 425
Регистрация: 30-04-11
Пользователь №: 64 708

|
Цитата "Соответствие реальности" не может служить оправданием. Равно как и недостатки в начертании схемы, укзанные вами, не являются причиной выгорания МК. Согласны? Я лохушка. А теперь давайте о деле, ОК? Цитата Они настроены на выход, или это болтающиеся в воздухе входы? Они настроены на выход. Цитата Не видно, как подводится питание к пину 38. Оно явно разведено совсем иначе, чем к двум другим пинам, дорожки длинные, а развязывающего кондера поблизости не видать. Посмотрите вниманительней. Рядом с ним развязывающий кондер, выше него VIA, с которого с противоположного слоя платы приходит питание. Цитата Весь периметр платы должен быть занят землями с обеих сторон Вообще-то по периметру у меня земля, или все равно что-то не так? P.S. Вроде все работает и ничего не выгорает. Скажите, могло быть причиной то, что от земли отсоединился ниэний вывод резистора? Что вообще происходит с LM317 в этом случае?
|
|
|
|
|
Sep 11 2012, 03:22
|
Местный
  
Группа: Участник
Сообщений: 425
Регистрация: 30-04-11
Пользователь №: 64 708

|
Цитата "Соответствие реальности" не может служить оправданием. Равно как и недостатки в начертании схемы, укзанные вами, не являются причиной выгорания МК. Согласны? Я лохушка. А теперь давайте о деле, ОК? Цитата Они настроены на выход, или это болтающиеся в воздухе входы? Они настроены на выход. Цитата Не видно, как подводится питание к пину 38. Оно явно разведено совсем иначе, чем к двум другим пинам, дорожки длинные, а развязывающего кондера поблизости не видать. Посмотрите вниманительней. Рядом с ним развязывающий кондер, выше него VIA, с которого с противоположного слоя платы приходит питание. Цитата Весь периметр платы должен быть занят землями с обеих сторон Вообще-то по периметру у меня земля, или все равно что-то не так? P.S. Вроде все работает и ничего не выгорает. Скажите, могло быть причиной то, что от земли отсоединился ниэний вывод резистора? Что вообще происходит с LM317 в этом случае?
|
|
|
|
|
Sep 11 2012, 03:34
|
Местный
  
Группа: Участник
Сообщений: 453
Регистрация: 6-05-06
Из: РФ
Пользователь №: 16 841

|
Цитата(murmur @ Sep 11 2012, 09:22)  (1) Скажите, могло быть причиной то, что от земли отсоединился ниэний вывод резистора? (2) Что вообще происходит с LM317 в этом случае? 1) Некачественный монтаж, единственная причина. 2) В даташите сказано, что в этом случае LM317 работает как стабилизатор тока. Учитывая, что в Вашем случае токозадающим резистором служит проводник печатной платы, то на деле, напряжение питания +12В напрямую поступает в схему без каких либо ограничений по току.
|
|
|
|
|
Sep 11 2012, 04:10
|
Местный
  
Группа: Участник
Сообщений: 425
Регистрация: 30-04-11
Пользователь №: 64 708

|
Цитата Некачественный монтаж, единственная причина. Спасибо, капитан Очевидность! Я уже сама сказал про некачественный монтаж, причем выскзалась о частном - о конкретном непропаянном выводе. Вы мне отвечаете в общем, абстрактно - монтаж некачественный. Это как в церкви батюшка говорит - молилась ты дочь моя мало, да и грешила, вот бог тебя и наказывает. Цитата Учитывая, что в Вашем случае токозадающим резистором служит проводник печатной платы, Это как? Вообще-то (кстати, спасибо за подсказку, не догадалась про стабилизатор тока) задающим резистором служит резистор, подсоединенный одним верхним выводом и другим- от движка. Ответ на вопрос я получила. Схема спалилась от 12 вольт. Смущает только одно - каждый раз выгорал только контроллер. Есть на плате еще много чего, что не сгорело.
Сообщение отредактировал murmur - Sep 11 2012, 04:11
|
|
|
|
|
  |
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|