реклама на сайте
подробности

 
 
4 страниц V  < 1 2 3 4 >  
Reply to this topicStart new topic
> Преобразователь 12->130 В, Простейшее решение
Herz
сообщение Aug 14 2012, 08:12
Сообщение #31


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 10 983
Регистрация: 23-11-05
Пользователь №: 11 287



Цитата(alexPec @ Aug 13 2012, 17:01) *
Уважаемые, а кто что скажет про такое решение:

берем обычный БП от компьютера, вытаскиваем транс, к 12-вольтовой обмотке цепляем 2 ключа, с выхода (т.е. куда раньше подавалось 310В) снимаем переменку 115В (берем только половину обмотки). 12-вольтовая обмотка обычно со средним отводом делается. По мощности вроде должен прокатить даже простенький 250-ватный БП. Управлять ключами думаю процессором (все равно он в девайсе есть, ресурсы свободны), через драйвер например, MC34151, силовые ключи думаю поставить STD44N4LF6.
С удовольствием послушаю критику, замечания, предупреждения о граблях...

Да нормально. Попробуйте. Получится обычный пуш-пулл. Не придётся даже ничего отматывать, т.к. у обычных, распространённых БП трансформатор включен в диагональ полумоста и напряжение на первичке - половина от 310В. Одно посоветую - начните с управления ключами хотя бы обычным мультивибратором, дающим заполнение 50/50, организуйте паузы, а МК оставьте на потом. Работы на полдня. И возвращайтесь с впечатлениями.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Plain
сообщение Aug 14 2012, 14:48
Сообщение #32


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 6 776
Регистрация: 5-03-09
Из: Москва
Пользователь №: 45 710



Цитата(alexPec @ Aug 13 2012, 22:24) *
Не лень, НО: Есть готовый, расчитаный, частота известна, напряжения известны и подходят и уже намотан

Было бы — сказали цифры. А сейчас нет. Тот пресловутый готовый БП Вы так и не расковыряли, потому что если бы расковыряли, и всё это выяснили, то поняли бы, что здесь он едва ли полезен. Но даже если не так, то трансформатор — это лишь полдела, а дроссель-то всё равно придётся считать и мотать, из того БП под него можно только сердечник наковырять, если повезёт.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
alexPec
сообщение Aug 14 2012, 15:50
Сообщение #33


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 284
Регистрация: 9-04-06
Пользователь №: 15 968



Цитата(Microwatt @ Aug 14 2012, 00:18) *
Честно, не хочу никого обидеть или раздражать общими фразами, но готовый трансформатор вряд ли....


Вот за этот ответ спасибо, все ясно и по делу


2 Hertz:

Управлять думаю сразу процом (там уже отработано все), только сначала (чтоб силу не спалить) думаю резистор в средний отвод воткнуть, 1-2 Ом, посмотрим что с токами будет, если нормально - выкину.

Цитата
Тот пресловутый готовый БП Вы так и не расковыряли

Да уже расковырял один, даже свой источник почти готов sm.gif А вот про дроссель действительно не подумал.

Вообще я так понимаю надо максимально использовать гистерезис сердечника дросселя, но при этом чтоб в насыщение не входил, иначе потери, перегрев и т.д. Так если магнитный поток пропорционален току, то на дросселе (в БП кольцо на сеть стоит) уменьшаем кол-во витков во столько раз, во сколько мой ном. ток больше ном. тока по обмотке 310В. Это верно?

Или лучше взять дроссель с выхода БП (12В) и поставить его например между плюсом и средним выводом транса?

Go to the top of the page
 
+Quote Post
Microwatt
сообщение Aug 14 2012, 16:09
Сообщение #34


Гуру
******

Группа: Почетный участник
Сообщений: 6 851
Регистрация: 25-08-08
Из: Запорожье
Пользователь №: 39 802



Цитата(alexPec @ Aug 14 2012, 18:50) *
Управлять думаю сразу процом (там уже отработано все), только сначала (чтоб силу не спалить) думаю резистор в средний отвод воткнуть, 1-2 Ом, посмотрим что с токами будет, если нормально - выкину.
...источник почти готов sm.gif А вот про дроссель действительно не подумал.
...Или лучше взять дроссель с выхода БП (12В) и поставить его например между плюсом и средним выводом транса?

С таким набором знаний лучше самому за этот источник не браться. Закажите кому-нибудь.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
alexPec
сообщение Aug 14 2012, 16:16
Сообщение #35


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 284
Регистрация: 9-04-06
Пользователь №: 15 968



Цитата(Microwatt @ Aug 14 2012, 20:09) *
С таким набором знаний лучше самому за этот источник не браться. Закажите кому-нибудь.

Я лучше спалю 5, а надо будет и 10 источников, но сам сделаю sm.gif

И потом мне источники заказывать будут sm.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Herz
сообщение Aug 14 2012, 16:56
Сообщение #36


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 10 983
Регистрация: 23-11-05
Пользователь №: 11 287



Цитата(alexPec @ Aug 14 2012, 19:16) *
Я лучше спалю 5, а надо будет и 10 источников, но сам сделаю sm.gif

И потом мне источники заказывать будут sm.gif

Десятью не обойдётесь, зуб даю, пока Вам источники заказывать начнут. И двадцатью. biggrin.gif Чтоб ускорить сей процесс и снизить ущерб, литературу таки придётся изучать...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Andron55
сообщение Aug 14 2012, 18:26
Сообщение #37


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 168
Регистрация: 22-05-09
Из: Киев
Пользователь №: 49 392



Цитата(alexPec @ Aug 14 2012, 20:16) *
И потом мне источники заказывать будут sm.gif


Тогда, я ваш первый заказчик. cool.gif
Рассчитайте, пожалуйста, трансформаторы для трёх топологий пуша, флая и резонансника.
Задание такое: входное напряжение DC – (10Vmin, 15Vmax), постоянное выходное на нагрузке - 130V, максимальный постоянный ток нагрузки 0,3А.
Частота преобразования в диапазоне (50 – 100) kHz.
Считать можете, как хотите, но в пояснительной записке обязательно должны быть указаны формулы расчётов и пояснения к ним.
Сроком на расчёты не ограничиваю, однако, более десяти лет ждать не буду. laughing.gif
После того, как рассчитаете трансы, получите заказ на разработку схемотехнических решений.
Надеюсь, моё коммерческое предложение понравится, тем боле, что ваш карман больших материальных убытков от расчётов не понесёт. biggrin.gif

Go to the top of the page
 
+Quote Post
Microwatt
сообщение Aug 14 2012, 19:48
Сообщение #38


Гуру
******

Группа: Почетный участник
Сообщений: 6 851
Регистрация: 25-08-08
Из: Запорожье
Пользователь №: 39 802



Цитата(alexPec @ Aug 14 2012, 19:16) *
Я лучше спалю 5, а надо будет и 10 источников, но сам сделаю sm.gif
И потом мне источники заказывать будут sm.gif

Вообще-то мне кое-что уже заказывают, потому имею моральное право поделиться опытом.
Спалил я не 5 и не 10, а раз10 по 10. Знаний и пользы само по себе это практически не добавляет.
Пока не разберешься в теории и расчетах , хвататься за паяльник весьма малопродуктивно.
Впрочем, знаю, что раздавать такие советы еще менее продуктиво.
У каждого толкового хирурга есть свое кладбище. У схемотехника - тоже sm.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
alexPec
сообщение Aug 15 2012, 08:37
Сообщение #39


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 284
Регистрация: 9-04-06
Пользователь №: 15 968



Ладно, всем спасибо, пошутили и будет... sm.gif Дело надо делать.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
alexPec
сообщение Sep 14 2012, 18:24
Сообщение #40


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 284
Регистрация: 9-04-06
Пользователь №: 15 968



Цитата(alexPec @ Aug 15 2012, 12:37) *
Ладно, всем спасибо, пошутили и будет... sm.gif Дело надо делать.


В общем, в неспешном режиме сделал я этот источник, на трансе от компьютерного БП + 10-ти амперные mosfetы, снабберы взял с БП, управлял через драйвер ПЛИСиной, с аппаратным dead time-ом. Только как оказалось, обмотка первичная у него на напряжение в 2 раза ниже. Ну да не долго думая (мосфетов у меня есть в запасе) переключил мосфеты с обмоток 12В транса на 5В, не особо заморачиваясь расчетами. Теперь все ок. Даже обратную связь сделал по схеме делитель->преобразователь напряжение-частота -> ПЛИС. Теперь и напряжение на выходе держит! Динамикой не заморачивался, со стабильностью системы проблем не было. Проверил испытаниями - посадил резистор на 20W (вроде) на 130В. При токе 0,25А резистор как печка, хорошо так греет. А вот вся первичная силовая часть порадовала - ВООБЩЕ ВСЕ ХОЛОДНОЕ! ДАЖЕ НЕ ГРЕЕТСЯ! Даже если шире брать - кроме нагрузочного резистора вообще все холодное, даже не теплое. 30 мин. стоял под нагрузкой - так и не нагрелся нигде.
Короче, все получилось, результатом более чем доволен...

Цитата
Задание такое: входное напряжение DC – (10Vmin, 15Vmax), постоянное выходное на нагрузке - 130V, максимальный постоянный ток нагрузки 0,3А.
Частота преобразования в диапазоне (50 – 100) kHz.
После того, как рассчитаете трансы, получите заказ на разработку схемотехнических решений


Заказы по своей теме есть, чужой хлеб есть не буду, а для вас - готовое решение как раз по ТЗ, проверено - дарю, совершенно безвоздмездно sm.gif

Цитата
Десятью не обойдётесь


PS ни один элемент при испытаниях не пострадал, все заработало с 1 раза. Конечно, не серийно, а так, на коленке один экземпляр, но для первой силовой преобразовательной поделки сойдет, я собой даже горжусь sm.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Microwatt
сообщение Sep 15 2012, 00:31
Сообщение #41


Гуру
******

Группа: Почетный участник
Сообщений: 6 851
Регистрация: 25-08-08
Из: Запорожье
Пользователь №: 39 802



Если откровенно - чепуху Вы нагородили. Знаний в этой области не хватает даже чтобы это осмыслить.
Но по-человечески - не хочу омрачать радость. Без периодической гордости за свои решения ни один специалист расти не будет.
С успехом!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Andron55
сообщение Sep 15 2012, 08:14
Сообщение #42


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 168
Регистрация: 22-05-09
Из: Киев
Пользователь №: 49 392



Цитата(alexPec @ Sep 14 2012, 21:24) *
готовое решение как раз по ТЗ, проверено - дарю


«Джафар! Джафар! Наш человек! Кто, если не он?!» (ц) biggrin.gif
И всё же есть подозрение, что вы хотели большего в своём эксперименте, нежели монтажные работы по скручиванию проводков.
К сожалению, как по обыкновению это и водится, собственные ошибки оцениваются стоимостью небывалых достижений, а фундаментальный опыт инженерной науки, как запылившийся утиль.
Но есть подозрение, что старательное дерзание рано или поздно поможет заглянуть дальше вашего сегодняшнего горизонта.
Дерзайте!
И успехов Вам на этом поприще!

Go to the top of the page
 
+Quote Post
alexPec
сообщение Sep 15 2012, 08:52
Сообщение #43


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 284
Регистрация: 9-04-06
Пользователь №: 15 968



Цитата
И всё же есть подозрение, что вы хотели большего в своём эксперименте, нежели монтажные работы по скручиванию проводков.


Чего же по вашему интересно? Мне было нужно результата достичь- получить напряжение при требуемом токе, не более, неважно как- скручиванием ли проводков, деталек - я достиг при минимизации стоимости. Если б заклинание знал и оно дало бы результат - меня бы устроило. Видимо так и не донес я основную свою задачу. Получил даже больше чем хотел - думал греться в силовой части что-то будет - а тут сюрприз.

Цитата
Если откровенно - чепуху Вы нагородили. Знаний в этой области не хватает даже чтобы это осмыслить.


Да по какому критерию то чепуха? У меня критерий один - получить результат - получил, работает, ну а если в Вашими представлениями о преобразователях это не совпадает - это не значит что это чепуха. Знаний у меня не хватает осознать что? Что мои 130В 0,3А отличаются ... да, чем они отличаются от других? Пульсации в норме, динамика регулирования устраивает.

Жестко тут у вас - сделал человек, отчитался, сказал что все его устраивает, нет - все равно надо сказать что не прав. Ладно, "мне не рады, я уйду" (С), конечно, спецам виднее... Не люблю ругаться- соглашусь, чепуха, знаний не хватает.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Microwatt
сообщение Sep 15 2012, 22:07
Сообщение #44


Гуру
******

Группа: Почетный участник
Сообщений: 6 851
Регистрация: 25-08-08
Из: Запорожье
Пользователь №: 39 802



Цитата(alexPec @ Sep 15 2012, 11:52) *
нет - все равно надо сказать что не прав. Ладно, "мне не рады, я уйду" (С), конечно, спецам виднее... Не люблю ругаться- соглашусь,


Прав-неправ - не правовые вопросы тут решают. Технические.
Ругаться тут никто не стремится. Просто такими методами (случайных проб и ошибок) схемы не разрабатывают.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Alex11
сообщение Sep 16 2012, 10:55
Сообщение #45


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 106
Регистрация: 23-10-04
Из: С-Петербург
Пользователь №: 965



И еще про управление от процессора. Сделайте в ПЛИС еще защиту по максимальному времени открытия транзисторов. Иначе при первом же сбое программы в проце получите большой пшик.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

4 страниц V  < 1 2 3 4 >
Reply to this topicStart new topic
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 18th July 2025 - 03:07
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.02273 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016