|
|
  |
Измерение вх. напр-я в гальванически изолированном, источнике питания. How to? |
|
|
|
Sep 15 2012, 13:19
|
Частый гость
 
Группа: Участник
Сообщений: 183
Регистрация: 22-06-05
Из: Таганрог
Пользователь №: 6 233

|
Цитата(Tanya @ Sep 15 2012, 17:16)  Можно просто импульсы считать - убрать все конденсаторы справа. Для ТС. Вот это и есть релаксационный генератор. Один из видов. Если взять однопереходный транзистор, будет точнее. Посмотрю внимательней, счаз вынужден вас покинуть. МК, конечно, не нравится необходимостью программирования. Вся железка для серии...
--------------------
Правильно поставленный вопрос - половина ответа...
|
|
|
|
|
Sep 15 2012, 13:21
|

Mute Beholder
  
Группа: Свой
Сообщений: 260
Регистрация: 4-04-07
Из: Третья планета от Солнца
Пользователь №: 26 754

|
Цитата Предполагаю Напряжение-Частота-Напряжение? Обратно в напряжение можно не преобразовывать - частоту МК может измерить. Цитата По релаксационному генератору много вопросов возникло, как то: стабильность и точность от температуры и от экземпляра к экземпляру, что в итоге вызывает сомнения.... Зверушка незнакомая. Боюся. Можно взять готовый V-to-F преобразователь, частоту с выхода на МК через оптрон. Точность 2...3% должна выйти. Если по Digikey смотреть KA331 самый дешевый (45 центов) http://www.digikey.com/product-detail/en/K...31FS-ND/1053300Или на 555-таймере можно конвертер слепить типа такого http://www.edn.com/design/analog/4325313/N...uency-converter
--------------------
Common sense is not so common.
|
|
|
|
|
Sep 15 2012, 19:21
|
Частый гость
 
Группа: Участник
Сообщений: 183
Регистрация: 22-06-05
Из: Таганрог
Пользователь №: 6 233

|
Цитата(AlexeyW @ Sep 15 2012, 19:22)  Делал так на обратноходовом. Решение в принципе хорошее, но требует правильного взаимного расположения обмоток для отсутствия выброса (обычно первичка - вторичка - сигналная). Но все же зависимость коэффициента от нагрузки остается существенной - при большом диапазоне в 5% может не уложиться. Сходу не придумал причин, по которым в обратноходовике на точность измерения может повлиять величина нагрузки. Ведь измеряющая обмотка будет мерить на прямом ходу, когда основные выпрямители отдыхают. Возможно, чего-то недопонял.
--------------------
Правильно поставленный вопрос - половина ответа...
|
|
|
|
|
Sep 15 2012, 19:36
|

Частый гость
 
Группа: Участник
Сообщений: 111
Регистрация: 13-03-10
Из: Украина
Пользователь №: 55 934

|
Цитата Не... это +- трамвайная остановка мерять будет. CTR у оптрона на схеме (аналог PC817) раза в 2 изменится при изм. темп-ры от 0 до +40 к примеру... Больше похожа схема на индикатор наличия-отстуствия перем. напряжения. так это ж релаксационный генератор, CTR не должно никак влиять по идее, схема кстати с промышленного девайса если чо
|
|
|
|
|
Sep 16 2012, 07:00
|
Частый гость
 
Группа: Участник
Сообщений: 183
Регистрация: 22-06-05
Из: Таганрог
Пользователь №: 6 233

|
Цитата(Microwatt @ Sep 16 2012, 01:58)  Вы не да конца понимаете работу этой схемы. От характеристик оптрона она зависеть будет очень мало. В основном тут на точность влияет стабильность динистора. Да, я уже понял, что недопонял  Разобрался... На точность, кроме напр. пробоя динистора, повлияет разброс ёмкости С131. Кроме того, темп. диапазон целевого устройства -40+65, - боюсь, кондёры с такими характеристиками непросто найти. Вобщем, схема видится привлекательной для не очень ответственных применений, но не для моего случая... Цитата(Snaky @ Sep 15 2012, 17:21)  Можно взять готовый V-to-F преобразователь, частоту с выхода на МК через оптрон. Точность 2...3% должна выйти. Если по Digikey смотреть KA331 .... LM231 (-25...+85) - 3.7$ у Компэла - дороговато для NE555 под немного другим соусом.... И ощутимая пригоршня мелочёвки вокруг неё, да с требуемой точностью и температурными коэффициентами. Я всё же, по совокупности факторов {оответствие требованиям ТЗ - Степень интеграции решения(технологичность в производстве,настройке,ремонте) - Доступность - Бюджет} сильно склоняюсь к HCPL7840.
Сообщение отредактировал pr0m - Sep 16 2012, 06:38
--------------------
Правильно поставленный вопрос - половина ответа...
|
|
|
|
|
Sep 16 2012, 13:44
|
Профессионал
    
Группа: Участник
Сообщений: 1 541
Регистрация: 21-03-12
Из: РФ
Пользователь №: 70 919

|
Цитата(pr0m @ Sep 15 2012, 15:42)  Вот если б существовали в природе и у поставщиков некие прецизионные оптроны, лишённые указанных недостатков... Или есть такие?? Я в свое время пообщался с оптроном 3ОД129. Тепловой дрейф очень маленький! Но вот как с повторяемостью параметров - не знаю. Цитата(pr0m @ Sep 15 2012, 15:42)  Поможите свежими идеями и советом, пожалуйста! Ну если только как идею - существуют в природе пьезоэлектрические трансформаторы...
--------------------
Построив автомобили, человечество освободило лошадей от необходимости работать. Почему оно не освободило от такой необходимости себя ))
|
|
|
|
|
Sep 16 2012, 19:59
|
Знающий
   
Группа: Свой
Сообщений: 988
Регистрация: 3-11-10
Пользователь №: 60 636

|
Цитата(pr0m @ Sep 15 2012, 23:21)  Сходу не придумал причин, по которым в обратноходовике на точность измерения может повлиять величина нагрузки. Ведь измеряющая обмотка будет мерить на прямом ходу, когда основные выпрямители отдыхают. Возможно, чего-то недопонял. (уведомления о подписанной теме что-то не приходят  ) Не, такая схема меряет размах - фактически, она меряет уровень обратного хода. Эквивалентная схема - это когда от стока транзистора идут две индуктивности рассеяния в нагрузку и в измерительную цепь. При таком подходе очевидно, что для изменения баланса мощностей необходимо создание разности выходных напряжений.
|
|
|
|
|
Sep 17 2012, 05:15
|
Профессионал
    
Группа: Участник
Сообщений: 1 541
Регистрация: 21-03-12
Из: РФ
Пользователь №: 70 919

|
Цитата(stells @ Sep 17 2012, 08:38)  У меня в справочнике эти графики есть. Я не знаю, чего они их дали - на самом деле дрейф примерно на порядок меньше. Что лично видел, о том и говорю. Я сам на нем развязанный аналоговый каскад делал.
Сообщение отредактировал Меджикивис - Sep 17 2012, 09:06
--------------------
Построив автомобили, человечество освободило лошадей от необходимости работать. Почему оно не освободило от такой необходимости себя ))
|
|
|
|
|
Sep 17 2012, 09:24
|
Профессионал
    
Группа: Участник
Сообщений: 1 541
Регистрация: 21-03-12
Из: РФ
Пользователь №: 70 919

|
Цитата(muravei @ Sep 17 2012, 11:55)  Можно поставить что-нибудь термокомпенсирующее. Каждый раз потребуется подбор и отладка. А ТС, как я понимаю, хочет просто штамповать партиями. Я думаю, что для такого условия точнее и дешевле чем МК с АЦП - нету. Ну или простой маломощный транс))))))) Хотя я все же 3ОД129 попробовал бы. Может пройдет для его целей. Да и импорт какой-нибудь подобный - удивлюсь, если осутствует. Цитата(muravei @ Sep 17 2012, 11:55)  Так почти всегда Ну не знаю, всегда или не всегда, но по сравнению с АОД101 - это вещь.(по практическим впечатлениям)
--------------------
Построив автомобили, человечество освободило лошадей от необходимости работать. Почему оно не освободило от такой необходимости себя ))
|
|
|
|
|
Sep 17 2012, 09:40
|

внештатный сотрудник
     
Группа: Участник
Сообщений: 2 458
Регистрация: 10-05-08
Из: МО, Медвежьи озера
Пользователь №: 37 401

|
Цитата(muravei @ Sep 17 2012, 11:55)  Так почти всегда, потому что на производстве испытания проводят по заводским нормам , которые круче ТУшных. сомневаюсь, что каждый экземпляр проверяют на температурный дрейф... студентом был на практике на одном заводе (не помню название, на Спартаковской улице в Москве), сидел на выходном контроле тиристоров, проверялись они только на напряжение пробоя и раскладывались соответственно в коробочки - какая буква будет потом на маркировке корпуса... думаю и здесь так же, контролируется коэффициент передачи при комнатной температуре и разделяется на две маркировки, А и Б, а температурный дрейф в документации указывается для наихудшего случая и не факт, что прибор с такими наихужшими параметрами не попадется
|
|
|
|
|
  |
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|