реклама на сайте
подробности

 
 
 
Reply to this topicStart new topic
> Объясните тупому по RMS ШИМ сигнала, Не сходится ожидаемое с расчетным
syoma
сообщение Sep 19 2012, 14:37
Сообщение #1


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 817
Регистрация: 14-02-07
Из: наших, которые работают за бугром
Пользователь №: 25 368



Привет всем. Сегодня сижу целый день и никак не могу догнать - то ли я глючу, то ли Матлаб такой.
Короче моделирую сигнал - чистая синусоида 50Гц. Амплитуда 1799В , и RMS - 1272В. Вроде-бы все сходится.
Но если я данную синусоиду генерирую ШИМом с частотой 20кГц и амплитудой 1800В, то на выходе получается какая-то фигня - амплитуда, ессно 1800В, а RMS - 1437В blink.gif При этом преобразование Фурье четко показывает фундаментальную гармонику амплитудой 1799В и ессно всплески на 20,40,60 кГц и т.д. И работает все так-же.
Мне, убей, не доходит, почему RMS у ШИМа выше получается, чем у синусоидального аналога. Какая тут математика?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Tanya
сообщение Sep 19 2012, 15:06
Сообщение #2


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 752
Регистрация: 6-01-06
Пользователь №: 12 883



Цитата(syoma @ Sep 19 2012, 18:37) *
- то ли я глючу,
Какая тут математика?

Математика простая. Квадрат среднего не равен среднему квадрату.
Вот, к примеру, - самый простой случай - напряжение 2 вольта, делаем ШИМом 1 вольт. Половину времени 2, вторую половину - 0. Среднее равно 1 вольту, а средний квадрат - (интеграл от квадрата - квадрат RMS) в два раза больше.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
_pv
сообщение Sep 19 2012, 15:31
Сообщение #3


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 563
Регистрация: 8-04-05
Из: Nsk
Пользователь №: 3 954



Цитата(syoma @ Sep 19 2012, 20:37) *
Мне, убей, не доходит, почему RMS у ШИМа выше получается, чем у синусоидального аналога. Какая тут математика?

а как выглядит отрицательная полуволна синуса, сделанная шимом?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
syoma
сообщение Sep 20 2012, 07:07
Сообщение #4


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 817
Регистрация: 14-02-07
Из: наших, которые работают за бугром
Пользователь №: 25 368



Забыл сказать - ШИМ формируется 3 напряжениями +1800В, 0 и -1800В.
Вот такая картинка(частота ШИМа уменьшена для наглядности):
Прикрепленное изображение

В принципе, вопрос тогда во взаимосвязи - как посчитать RMS от ШИМ сигнала, если известна частота, амплитуда, коэфициент модуляции и все остальное? Есть формулы?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
тау
сообщение Sep 20 2012, 08:38
Сообщение #5


.
******

Группа: Участник
Сообщений: 2 424
Регистрация: 25-12-08
Пользователь №: 42 757



Цитата(syoma @ Sep 20 2012, 11:07) *
Есть формулы?

1800*sqrt(2*M/pi) для активной нагрузки- потребителя ШИМа, без включения ФНЧ перед ним

а в первом посте Вы попутали цифры RMS и амплитудного для синуса.

Сообщение отредактировал тау - Sep 20 2012, 08:39
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Tanya
сообщение Sep 20 2012, 08:39
Сообщение #6


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 752
Регистрация: 6-01-06
Пользователь №: 12 883



Цитата(syoma @ Sep 20 2012, 11:07) *
Есть формулы?

Можно легко вывести.
Пусть U - напряжение источника, f - синтезируемая функция.
Тогда, опуская промежуточные простые выкладки, получим, что средний квадрат напряжения на маленьком интервале (периоде ШИМа, если он достаточно мал - в пределе...) будет просто U*f.
В ответе, естественно, будет нормированный интеграл от модуля произведения. Или корень из этого.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
KalashKS
сообщение Sep 20 2012, 09:11
Сообщение #7


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 236
Регистрация: 7-02-11
Пользователь №: 62 755



Цитата(syoma @ Sep 19 2012, 18:37) *
Мне, убей, не доходит, почему RMS у ШИМа выше получается, чем у синусоидального аналога. Какая тут математика?

Так и должно быть. Средний квадрат вашего сигнала есть (грубо) сумма среднего квадрата желаемого синуса и среднего квадрата колебаний вокруг него.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 18th July 2025 - 20:25
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01401 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016