|
Резонансные преобразователи DC/DC с гальванической развязкой, Полезная информация, примеры расчетов, подводные камни |
|
|
|
Sep 19 2012, 07:01
|
Группа: Новичок
Сообщений: 3
Регистрация: 18-09-12
Пользователь №: 73 587

|
Для пояснения приведу результаты моделирования при токе нагрузки порядка 17,5 А и напряжении 21В пульсация тока в выходном конденсаторе составляет +11.7А и - 17.4 А. Получается, что для того чтобы использовать электролиты допустим вот эти необходимо поставить емкость не меньше 10000 мкФ, при этом все равно допустимый ток у них регламентирован на частоте 100 Гц (и далее по графику можно определить до 2 кГц) но на частоте 100кГц явно должен быть меньше (если кто знаете как его рассчитать поделитесь опытом) Цитата При желании, можно поставить пленку - дроссель - электролит (П-фильтр), ОС забирать с пленки. Если рассмотреть вариант с пленочным конденсатором то тоже мало приятного - при приемлемых параметрах LC цепочки ломаются процессы в LLC преобразователе. Цитата Вы не сталкивались с подобной проблемой в обратноходовом преобразователе? В обратно ходовом преобразователе даже на в 2 раза меньшую мощность будут аналогичные проблемы, но там по выходу можно поставить дополнительный сглаживающий дроссель. Пользуйтесь, пожалуйста, стандартными инструментами цитирования. Неужели это каждого лично нужно попросить?
|
|
|
|
|
Sep 19 2012, 07:58
|
и по нечётным радист
   
Группа: Участник
Сообщений: 994
Регистрация: 3-03-09
Из: Москва, Кунцево
Пользователь №: 45 598

|
Цитата(0Dobryak0 @ Sep 19 2012, 11:01)  ...при токе нагрузки порядка 17,5 А и напряжении 21В пульсация тока в выходном конденсаторе составляет +11.7А и - 17.4 А. Получается, что для того чтобы использовать электролиты допустим вот эти необходимо поставить емкость не меньше 10000 мкФ, при этом все равно допустимый ток у них регламентирован на частоте 100 Гц (и далее по графику можно определить до 2 кГц) но на частоте 100кГц явно должен быть меньше (если кто знаете как его рассчитать поделитесь опытом) Значит эти конденсаторы не для Вашего случая. Как правило для конденсаторов, которые предназначены для использования на высоких частотах об этом даются сведения в ДШ, например: http://www.hitano.com.tw/PDF/EXR.pdf (см. табличку внизу первой страницы) Но если Вы любитель дорогих  , то посмотрите ещё Панасоник и Ничикон да и у Эпкоса есть подходящие серии. А что частота только 100кГц? Можно и по-смелее, а то выигрыш в габаритах по сравнению с полумостом не получится, а только в КПД. Да и на более высоких частотах можно посмотреть на использование керамики. Сейчас в размере 2520 есть 10мкФ на 100В. Если нужно, можно много "насыпать" на плату. По деньгам не скажу, но если очень нужно, то можно Цитата MikeSchir "Вы не сталкивались с подобной проблемой в обратноходовом преобразователе?"
В обратно ходовом преобразователе даже на в 2 раза меньшую мощность будут аналогичные проблемы, но там по выходу можно поставить дополнительный сглаживающий дроссель. Дополнительный LC фильтр имеет место быть в любой топологии, просто его надо уметь готовить  Цитата(0Dobryak0 @ Sep 19 2012, 11:01)  Для пояснения приведу результаты моделированияНе читается, может в консерватории что-то не так?
--------------------
|
|
|
|
|
Sep 19 2012, 12:28
|
Группа: Новичок
Сообщений: 3
Регистрация: 18-09-12
Пользователь №: 73 587

|
спасибо за ссылку MikeSchir действительно, и у Epcos и у Panasonic есть подобные серии, но почему то только в исполнении с гибкими выводами.... Но все же при этом по самым скромным расчетам придется поставить 4 конденсатора 4700мкФ на 35В размером 18X41 с Ripple Current mA(rms) 100KHZ 105℃ 3000 mA. Как то многовато получается.... Не могу разобраться как здесь вставлять изображения... при нажатии на соответствующую кнопку просит ввести "URL адрес", так что попробую прикрепить в файле.
Эскизы прикрепленных изображений
|
|
|
|
|
Sep 19 2012, 15:44
|
Знающий
   
Группа: Свой
Сообщений: 714
Регистрация: 31-08-09
Из: Харьков
Пользователь №: 52 114

|
Цитата Если рассмотреть вариант с пленочным конденсатором то тоже мало приятного - при приемлемых параметрах LC цепочки ломаются процессы в LLC преобразователе. Посчитайте так, чтобы резонанс не ломался. Цитата допустимый ток у них регламентирован на частоте 100 Гц но на частоте 100кГц явно должен быть меньше С ростом частоты допустимый RMS тока растет. Цитата у Epcos и у Panasonic есть подобные серии, но почему то только в исполнении с гибкими выводами Snap-In'ы начинаются вольт со 100 - можете поставить их. Также, как правильно заметил MikeSchir, посмотрите на керамику - до 100 В по соотношению емкость/цена она пленку бьет.
|
|
|
|
|
Jul 21 2013, 08:11
|

Местный
  
Группа: Свой
Сообщений: 309
Регистрация: 18-04-08
Из: Томск
Пользователь №: 36 887

|
Цитата(Integrator1983 @ Sep 19 2012, 22:44)  посмотрите на керамику - до 100 В по соотношению емкость/цена она пленку бьет. Извиняюсь за воскрешение, но вопрос волнует давно. А разве керамика не трескается в таких режимах? Я понимаю маломощные источники питания, неоправдано туда пленку сувать.
--------------------
Кто сказал МЯУ?
|
|
|
|
|
Jul 21 2013, 13:54
|
Знающий
   
Группа: Свой
Сообщений: 714
Регистрация: 31-08-09
Из: Харьков
Пользователь №: 52 114

|
Цитата А разве керамика не трескается в таких режимах? В каких "в таких"? Не превышайте допустимые ВАРы, напряжения, не ставьте китайский NoName - и все работает. А, еще керамику паять нужно правильно - не допуская больших градиентов - но это все нормальными изготовителями оговаривается.
|
|
|
|
|
Jul 21 2013, 14:02
|

Местный
  
Группа: Свой
Сообщений: 309
Регистрация: 18-04-08
Из: Томск
Пользователь №: 36 887

|
Цитата(Integrator1983 @ Jul 21 2013, 20:54)  В каких "в таких"? Чем больше удельная емкость, тем больше проявляются сегнетоэлектрические свойства. Не посыпятся ли эти конденсаторы в перспективе? Пленка то не посыплется. Она мягкая.
--------------------
Кто сказал МЯУ?
|
|
|
|
|
Jul 21 2013, 14:15
|
Знающий
   
Группа: Свой
Сообщений: 714
Регистрация: 31-08-09
Из: Харьков
Пользователь №: 52 114

|
Цитата Чем больше удельная емкость, тем больше проявляются сегнетоэлектрические свойства. Не посыпятся ли эти конденсаторы в перспективе? Так не используйте конденсаторы с большой удельной емкостью. Поставьте несколько маленьких. Я применял керамику X7R в батарейном диапазоне (до 72В) в качестве чисто емкостных снабберов в Phase-Shift Full Bridge при скоростях (по памяти, чтоб не соврать) до 20-30 В/нс - и нормально. Рвало пару раз - пока паять правильно не научились.
|
|
|
|
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|