реклама на сайте
подробности

 
 
2 страниц V   1 2 >  
Reply to this topicStart new topic
> Помехи в обратноходовике, Посмотрите....
MiklPolikov
сообщение Sep 21 2012, 00:12
Сообщение #1


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 015
Регистрация: 23-01-07
Из: Москва
Пользователь №: 24 702



Сделал обратноходовик 12В > 20В 20Вт
Наблюдаю на выходе помеху с амплитудой 2.5В
Пытаюсь понять откуда она там берётся.
Тыкаю осциллографом в первичку, но там таких колебаний и нету... Там у меня RC ячейка параллельно обмотке

Единственное, где удалось зафиксировать такие же колебания - между первичной и вторичной землями.
Может ли быть такое, что колебания появляются в каком-то контуре, образованном конденсатором между первичной и вторичной землёй ?
Когда впаиваю туда конденсатор 100нФ, на выходе с помехой принципиально ничего не меняется.
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение
 


--------------------
Если у Вас нет практического опыта в данной теме- не вступайте в дискуссию и не пишите никаких теоретических рассуждений! Заранее спасибо !
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Izgoy
сообщение Sep 21 2012, 05:44
Сообщение #2





Группа: Участник
Сообщений: 10
Регистрация: 29-08-08
Из: Арзамас
Пользователь №: 39 883



Нагрузка? Схема?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
stells
сообщение Sep 21 2012, 05:48
Сообщение #3


внештатный сотрудник
******

Группа: Участник
Сообщений: 2 458
Регистрация: 10-05-08
Из: МО, Медвежьи озера
Пользователь №: 37 401



наводка на щуп?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
MiklPolikov
сообщение Sep 21 2012, 06:02
Сообщение #4


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 015
Регистрация: 23-01-07
Из: Москва
Пользователь №: 24 702



Вот схема
Нагрузка - резистор.

Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 


--------------------
Если у Вас нет практического опыта в данной теме- не вступайте в дискуссию и не пишите никаких теоретических рассуждений! Заранее спасибо !
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Izgoy
сообщение Sep 21 2012, 06:24
Сообщение #5





Группа: Участник
Сообщений: 10
Регистрация: 29-08-08
Из: Арзамас
Пользователь №: 39 883



Вы, конечно, знаете, что без нагрузки ее включать нельзя

Go to the top of the page
 
+Quote Post
MiklPolikov
сообщение Sep 21 2012, 06:29
Сообщение #6


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 015
Регистрация: 23-01-07
Из: Москва
Пользователь №: 24 702




Попробую добавить.
А в чём смысл этого диода ? Резистор какой ?


--------------------
Если у Вас нет практического опыта в данной теме- не вступайте в дискуссию и не пишите никаких теоретических рассуждений! Заранее спасибо !
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Izgoy
сообщение Sep 21 2012, 07:25
Сообщение #7





Группа: Участник
Сообщений: 10
Регистрация: 29-08-08
Из: Арзамас
Пользователь №: 39 883



резистор 470 ом +- лапать. Суть в том, что в трансе остается какое то количество накопленной энергии, которому некуда деваться, этой цепочкой ты коротишь ее на землю. Давно это было. Если не поможет, поменяй конци выходной обмотки местами.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
SergCh
сообщение Sep 21 2012, 07:42
Сообщение #8


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 475
Регистрация: 6-02-10
Из: Москва
Пользователь №: 55 343



Цитата(Izgoy @ Sep 21 2012, 11:25) *
резистор 470 ом +- лапать. Суть в том, что в трансе остается какое то количество накопленной энергии, которому некуда деваться, этой цепочкой ты коротишь ее на землю. Давно это было. Если не поможет, поменяй конци выходной обмотки местами.

Т.е. подгрузка происходит только на прямом ходу, но запасённая энергия в сердечнике от этого не умненьшается при неизменной ширине прямого импульса и при обратном ходе ей надо куда-то рассеяться. Так ведь? Мне кажется лучше поставить обычный резистор параллельно выходу.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Herz
сообщение Sep 21 2012, 07:59
Сообщение #9


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 10 983
Регистрация: 23-11-05
Пользователь №: 11 287



Цитата(Izgoy @ Sep 21 2012, 10:25) *
Если не поможет, поменяй конци выходной обмотки местами.

Концы обмотки обратноходового преобразователя? Хорош совет...

Цитата(MiklPolikov @ Sep 21 2012, 09:02) *
Вот схема

Простите, в чём она нарисована?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
MikeSchir
сообщение Sep 21 2012, 08:14
Сообщение #10


и по нечётным радист
****

Группа: Участник
Сообщений: 994
Регистрация: 3-03-09
Из: Москва, Кунцево
Пользователь №: 45 598



Судя по осциллограмме напряжения на стоке транзистора возможно всё дело в диоде D5, точнее в его быстродействии. Хорошо видно, как через диод заряжается конденсатор С9, напряжение на котором больше напряжения обратного хода, ток индуктивности рассеяния уменьшается и диод запирается, при этом ток в диоде меняет направление (после выброса виден прокол), а потом диод может снова открыться. Пик пульсации совпадает с этим проколом. Этот процесс может повторитья несколько раз, но цепочка R7, C11 делает своё дело, к сожалению не до конца, а может диод слишком хреновый (простите rolleyes.gif ). Хорошо бы шоттки поставить. И есть подозрение, что трансформатор не очень аккуратно сделан.
ПС Да стоит обратить внимание на этот диод: HS1J Uобр=600В (зачем так много), trr=75ns (отвратительно)! Мелочи имеют значение rolleyes.gif

Сообщение отредактировал MikeSchir - Sep 21 2012, 08:27


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Парус
сообщение Sep 21 2012, 13:18
Сообщение #11


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 217
Регистрация: 19-11-11
Пользователь №: 68 399



между выходными электролитами поставьте дроссель.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
MiklPolikov
сообщение Sep 21 2012, 15:16
Сообщение #12


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 015
Регистрация: 23-01-07
Из: Москва
Пользователь №: 24 702



Цитата(MikeSchir @ Sep 21 2012, 12:14) *
Судя по осциллограмме напряжения на стоке транзистора возможно всё дело в диоде D5, точнее в его быстродействии. Хорошо видно, как через диод заряжается конденсатор С9, напряжение на котором больше напряжения обратного хода, ток индуктивности рассеяния уменьшается и диод запирается, при этом ток в диоде меняет направление (после выброса виден прокол), а потом диод может снова открыться. Пик пульсации совпадает с этим проколом. Этот процесс может повторитья несколько раз, но цепочка R7, C11 делает своё дело, к сожалению не до конца, а может диод слишком хреновый (простите rolleyes.gif ). Хорошо бы шоттки поставить. И есть подозрение, что трансформатор не очень аккуратно сделан.
ПС Да стоит обратить внимание на этот диод: HS1J Uобр=600В (зачем так много), trr=75ns (отвратительно)! Мелочи имеют значение rolleyes.gif


Замена диода на быстрый шоттки ровным счётом ничего не меняет.


--------------------
Если у Вас нет практического опыта в данной теме- не вступайте в дискуссию и не пишите никаких теоретических рассуждений! Заранее спасибо !
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Microwatt
сообщение Sep 21 2012, 21:27
Сообщение #13


Гуру
******

Группа: Почетный участник
Сообщений: 6 851
Регистрация: 25-08-08
Из: Запорожье
Пользователь №: 39 802



Цитата(MiklPolikov @ Sep 21 2012, 09:02) *
Вот схема
Нагрузка - резистор.

Схема считалась до паяльника?
Допустим, намотано и спаяно как рассчитано
1. При входном 10 вольт какое у Вас отраженное напряжение (на первичке во время обратного хода) должно быть???
2. Реально напряжение у Вас 43 вольта, судя по сапрессору и осциллограмме. Это нормально? Выход 20, а вход 10. Обмотки же 1 к 1 , по 6 витков. А должно быть повышение минимум в два раза. На практике 2.2 раза хотя бы.
3. Контроллер может выдать заполнение 0.5 максимум. Это значит, что отраженное напряжение не может быть выше входного. Чтобы оно было выше нужно контроллер 42 или 43 с заполнением более 0.5. И все прелести слоп-компенсации при нем.
4. Цепочка С11 R7 как-то не нашла распространения. Ей нет работы в этой схеме. Традиционно считается, что колебания на первичке должны быть раз в 6-8 выше тактовой частоты. Искусственно снижать частоту резонанса не следует.
5. Земли тут не причина, похоже, но их таки полезно связать емкостью в 1000-3000пФ. Иначе, после всех забот еще кувыркание по петле ОС пойдет, рваный, шумоподобный темп работы. Межобмоточная емкость начнет себя проявлять.
6. Источник с весьма широким диапазоном входного. Начинать с таких не стоило бы. Мне кажется, что даже на 130 кГц ЕFD15 мощность 20 ватт не вытянет....10 красная цена.
Заочно, конечно, трудно точно все ощупать. Я бы для начала проверил расчеты по коэффициенту трансформации и заполнению.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
druutten
сообщение Sep 22 2012, 08:36
Сообщение #14


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 35
Регистрация: 17-08-12
Пользователь №: 73 169



Цитата(MiklPolikov @ Sep 21 2012, 03:12) *
Наблюдаю на выходе помеху

Картинка для размышления biggrin.gif

Go to the top of the page
 
+Quote Post
Herz
сообщение Sep 22 2012, 08:45
Сообщение #15


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 10 983
Регистрация: 23-11-05
Пользователь №: 11 287



Цитата(druutten @ Sep 22 2012, 11:36) *
Картинка для размышления biggrin.gif

А откуда С85?
Go to the top of the page
 
+Quote Post

2 страниц V   1 2 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 18th July 2025 - 08:29
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01488 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016