реклама на сайте
подробности

 
 
2 страниц V   1 2 >  
Reply to this topicStart new topic
SaShok
сообщение Sep 5 2012, 15:41
Сообщение #1


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 21
Регистрация: 14-12-05
Из: Томск
Пользователь №: 12 199



делаем источник напряжения 25кВ, 250 мА.
измерение высокого напряжения и передачу его в ОС сейчас сделано так:
делитель напряжение делит,
для измерения тока - шунт.
и так как нагрузка и выход заземлены, то прямо так относительно земли и закидываем в аналоговую и чуть-чуть цифровую ОС.

вырисовывается 2 дополнительных задачи
1) мелкий (Ватт 300-500, вольт ~ 400-1000), но стабилизированый и + чего-то иногда модулирующий источник постоянного тока
2) его более мелкий брат (Ватт 150), чего-то иногда модулирующий (частота модуляции десятки кГц) источник постоянного напряжения
оба рядом с первым источником и под высоким и даже чуть выше

мне кажется проблема точно померить.
если, в наглую, по первичке измерять всё, то мы не учтем там падения на проводах, а может ещё чего-то и ващё не честно

есть план такой,
на измерение тока LEMский датчик тока, провод в дюжей изоляции ему дыру просунул и всё, может даже пару раз.
с напряжением хуже -
делитель напряжение делит,
АЦП - преобразует,
развязываем и цифру передаем.

питание для всей этой шарманки с отвода 1го источника.

развязываем таким образом
HFBR-1522Z - передатчик
HFBR-RLS001Z - оптоволокно POF 1 м между ними
HFBR-2522Z - приемник

в руках это не держал, только приценяюсь,
всё это должно жить в баке с маслом
так вот как на счёт коннекторов этих, оно же затечёт туда обязательно,
хотя волокно 1м, уж как-нибудь ущучит приемник...
может кто-то сувал такие или подобные коннекторы, или развязку делал,
подскажите, пожалуйста, в ту сторону гребу или нет?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
jartsev
сообщение Sep 5 2012, 15:59
Сообщение #2


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 578
Регистрация: 7-03-09
Из: Новосибирск
Пользователь №: 45 805



Обалдеть. По теме: развязку я бы сделал именно по предлагаемому принципу.

Вне темы, но сильно интересно: какую топологию применяете для 300-500 Вт и для 6 кВт?

Не ядрёная физика случаем?


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
FES13
сообщение Sep 6 2012, 10:44
Сообщение #3


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 51
Регистрация: 27-08-12
Из: Саратов
Пользователь №: 73 269



SFH551 + обычное "бытовое" оптоволокно + яркий красный светодиод)
на этой картинке видно такой переход
Go to the top of the page
 
+Quote Post
SmartRed
сообщение Sep 10 2012, 11:43
Сообщение #4


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 302
Регистрация: 27-05-05
Из: Новосибирск
Пользователь №: 5 466



Цитата(SaShok @ Sep 5 2012, 22:41) *
развязываем таким образом
HFBR-1522Z - передатчик
HFBR-RLS001Z - оптоволокно POF 1 м между ними
HFBR-2522Z - приемник

в руках это не держал, только приценяюсь,
всё это должно жить в баке с маслом
так вот как на счёт коннекторов этих, оно же затечёт туда обязательно,
хотя волокно 1м, уж как-нибудь ущучит приемник...
может кто-то сувал такие или подобные коннекторы, или развязку делал,
подскажите, пожалуйста, в ту сторону гребу или нет?


Либо делайте запрос производителю про устойчивость кабеля и приемника с передатчиком к трансформаторному маслу.
Либо сами устройте испытания: в банку с маслом и в печь.
Корпус то я думаю не поползет, а вот на счет помутнения оптических элементов ХБЗ...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
SaShok
сообщение Sep 20 2012, 12:15
Сообщение #5


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 21
Регистрация: 14-12-05
Из: Томск
Пользователь №: 12 199



Avago Technologies отвечают:
Unfortunately none of our transmitter and receiver devices are made to work submerged in oil. I believe you will need to contact a manufacturer who has specialized in these types of applications.
и утещают:
We have done some limited test with insulating oil JIS Level 1, which showed no damage to the outer jacket material of the POF and therefore no change in optical property. However, I do not know how this compares to the transformer oil you are using.The outer material of our POF is Polyvinylchloride or Polyethylene. You may want to check with the transformer oil manufacturer if the oil is known to react with these substances.

остаётся пробовать самим, в наглую, против воли изготовителей, и ещё искать.
кто такое вообще может сделать(оптику сочленить и сунуть в масло)?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Tanya
сообщение Sep 20 2012, 13:36
Сообщение #6


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 752
Регистрация: 6-01-06
Пользователь №: 12 883



Цитата(SaShok @ Sep 20 2012, 16:15) *
остаётся пробовать самим, в наглую, против воли изготовителей, и ещё искать.
кто такое вообще может сделать(оптику сочленить и сунуть в масло)?

Думается мне, что ничего плохого в трансформаторном масле с такими полимерами не сделается. Ведь этим маслом заливают всякие там изолированные проволоки...
Вы можете непосредственно сам разъем состыковать в вазелиновом (прогретом) масле. Это по сути низкомолекулярный полиэтилен. В аптеке спросить.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
iiv
сообщение Sep 20 2012, 14:47
Сообщение #7


вопрошающий
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 726
Регистрация: 24-01-11
Пользователь №: 62 436



Цитата(Tanya @ Sep 20 2012, 19:36) *
Думается мне, что ничего плохого в трансформаторном масле с такими полимерами не сделается....
яб так не сказал бы, у меня было два печальных опыта:

1. вот этот козырный американский высоковольтный провод в немецком не паленом трансформаторном масле ведет себя очень плохо - его пластиковая изоляция твердеет практически через час нахождения в масле и от былой гибкости ничего не остается. У меня из-за этого этот провод после 5-6 включений-выключений просто оборвался!!!

2. изоляция какой-то оптопары 150мм длиной тоже жудко затвердела и разломилась. Ссылку на оптопару найти не могу, но помню, что года три назад ее в Фарнеле покупал.

Сугубо ИМХО, после года плотной работы с трансформаторным маслом и напряжениями 30-70кВ и переносимыми агрегатами:

1. корпус по возможности либо полипропилен, либо нержавейка,
2. внутри - по минимуму всяких клеев и левый пластмасс - оно все от нагрева выпускает в масло всякую гадость так как обычно полимеризуется по свободно радикальному или ионному механизму, что тутже портит свойства масла,
3. никаких шершавых не обработанных поверхностей, контактирующих с маслом - у меня кусок грубо обработанного текстолита напускал в масло такого, что масло стало 1кВ на 0.5мм пробиваться!!!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
gte
сообщение Sep 21 2012, 12:31
Сообщение #8


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 318
Регистрация: 13-02-05
Из: Липецкая область
Пользователь №: 2 613



Цитата(SaShok @ Sep 20 2012, 15:15) *
остаётся пробовать самим, в наглую, против воли изготовителей, и ещё искать.
кто такое вообще может сделать(оптику сочленить и сунуть в масло)?

Стойким должно быть оптоволокно с фторопластовой изоляцией + неразьемные, с оптоволокном, излучатели/приемники. Разъемы будут электрические.

Цитата(iiv @ Sep 20 2012, 17:47) *
у меня кусок грубо обработанного текстолита напускал в масло такого, что масло стало 1кВ на 0.5мм пробиваться!!!

Текстолита или стеклотекстолита?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Tanya
сообщение Sep 21 2012, 13:07
Сообщение #9


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 752
Регистрация: 6-01-06
Пользователь №: 12 883



Цитата(iiv @ Sep 20 2012, 18:47) *
- его пластиковая изоляция твердеет практически через час нахождения в масле и от былой гибкости ничего не остается.!


Пластификатор ушел в масло погулять.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
SaShok
сообщение Sep 21 2012, 15:27
Сообщение #10


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 21
Регистрация: 14-12-05
Из: Томск
Пользователь №: 12 199



Цитата(gte @ Sep 21 2012, 18:31) *
Стойким должно быть оптоволокно с фторопластовой изоляцией + неразьемные, с оптоволокном, излучатели/приемники. Разъемы будут электрические.

логично, согласен, а может кто знает кто подобное делает?
очень хочется купить чего-то готового и не заниматься ... кхм... извратом.

кстати эти hp, Agilent, Avago делают неразъёмный изолятор, к сожалению только один, незнаю как на счёт герметичный, но компактный и кВ на 10-15

если самому упражняться, то они опять же пишут: "no damage to the outer jacket material of the POF"
а про core скромно промолчали...
получается если канапатить(залить, предположим, компаундом каким-то), то надо заливать по самую шкуру этого POF
если заливать под вакуумом, затечёт куда не надо, так намазать как-то не по нашему...
опять одни сомнения...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
SmartRed
сообщение Sep 21 2012, 18:28
Сообщение #11


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 302
Регистрация: 27-05-05
Из: Новосибирск
Пользователь №: 5 466



Цитата(SaShok @ Sep 20 2012, 19:15) *
Avago Technologies отвечают:
Unfortunately none of our transmitter and receiver devices are made to work submerged in oil. I believe you will need to contact a manufacturer who has specialized in these types of applications.
и утещают:
We have done some limited test with insulating oil JIS Level 1, which showed no damage to the outer jacket material of the POF and therefore no change in optical property. However, I do not know how this compares to the transformer oil you are using.The outer material of our POF is Polyvinylchloride or Polyethylene. You may want to check with the transformer oil manufacturer if the oil is known to react with these substances.

остаётся пробовать самим, в наглую, против воли изготовителей, и ещё искать.
кто такое вообще может сделать(оптику сочленить и сунуть в масло)?


Да уж, ребята током не разумеют из чего свою оптику делают из ПВХ или полиэтилена.
Расчлените кабель на оболочку и сердцевину подожгите их.
Вонь от ПВХ ни с чем не спутать. У полиэтилена тоже известный запах.

ПВХ в масле не стоит точно. Очень быстро дубеет.
С полиэтиленом дела лучше.


Цитата(iiv @ Sep 20 2012, 21:47) *
яб так не сказал бы, у меня было два печальных опыта:

1. вот этот козырный американский высоковольтный провод в немецком не паленом трансформаторном масле ведет себя очень плохо - его пластиковая изоляция твердеет практически через час нахождения в масле и от былой гибкости ничего не остается. У меня из-за этого этот провод после 5-6 включений-выключений просто оборвался!!!


Дык, имеет полное право себя так вести.
Mouser пишет полиэтилен и тефлон в изоляции, но pdf то говорит про полиэтилен в ПВХ оболочке.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
gte
сообщение Sep 21 2012, 20:10
Сообщение #12


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 318
Регистрация: 13-02-05
Из: Липецкая область
Пользователь №: 2 613



Цитата(SaShok @ Sep 21 2012, 18:27) *
логично, согласен, а может кто знает кто подобное делает?
очень хочется купить чего-то готового и не заниматься ... кхм... извратом.

А нужна ли защита оптоволокна? Берете стеклянное оптоволокно требуемой длины, подбираете приемопередатчики, места соединения оптоволокна с приемопередатчикаи герметизируете компаундом, провода на разъем.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
merkader
сообщение Sep 28 2012, 14:42
Сообщение #13


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 174
Регистрация: 15-09-09
Пользователь №: 52 379



А маслом зачем 25 кВ заливать? Напряжение не большое и на воздухе нормально стоит.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
sanya221
сообщение Oct 14 2012, 13:43
Сообщение #14


Участник
*

Группа: Свой
Сообщений: 64
Регистрация: 24-07-06
Из: Тула
Пользователь №: 19 060



Не хотелось создавать отдельной темы, поэтому пишу здесь.
Есть источник питания, высоковольтная часть которого работает под потенциалом около 35 кв, хотелось бы организовать обратную связь для него через оптоволокно. Развязка должна быть аналоговой, с минимумом элементов на “высокой” стороне. Увы, с оптоволокном я никогда дела не имел. Подскажите, в какую сторону рыть, возможно порекомендует кто-нибудь тип приемника, передатчика, кабеля. По возможности все хотелось бы иметь легкодоставаемое. Маслом ничего не заливается, высоковольтная часть залита компаундом. Заранее спасибо.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
SaShok
сообщение Dec 1 2015, 13:33
Сообщение #15


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 21
Регистрация: 14-12-05
Из: Томск
Пользователь №: 12 199



3 года спустя
Всё норм работает, только ПВХ разбухает
и разъём штатный перестаёт держать
Go to the top of the page
 
+Quote Post

2 страниц V   1 2 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 24th June 2025 - 05:59
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01486 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016