Для вот этой задачи http://electronix.ru/forum/index.php?showtopic=106247 нужен частотник. Цены на готовые частотники, которые мне попались на глаза - это несколько десятков тыс.р. (короче они не вписываются в бюджет разработки) Может я плохо искал?

Но в любом случае буду разрабатывать электронную систему управления. И возникла мысль сделать свой частотник.
На каких микроконтроллерах/процессора обычно делают частотники? На каких порекомендуете?
Тут в соседней теме упоминались STR9xx, STR7xx... Что еще? Что почитать?

Сообщение отредактировал yell - Sep 22 2012, 15:00

да на любом с аппаратным 3-фазным ШИМом, сейчас трудно найти у кого этого нет...

Сообщение отредактировал polyname - Sep 22 2012, 15:06

Что-то Вы не с того начинаете... с силовой частью определились?
Если остановитесь на IPM- модулях, могу посоветовать PS12018, на крайняк PS22074, - это с чем лично имел дело.
А, ну я еще продаю неликвид PS12038
В принципе, там все есть, но надо устраивать защиту и по плюсу DC-шины.
Если же собираетесь подешевле, свои драйверы, дискретные транзисторы, - увлекательно-геморройное занятие (50/50) по крайней мере на полгода Вам обеспечено.

А что контроллер? Да любой! Даже шим с дедтаймом не обязательно, я вот на ATMEGA48/88 делал с постоянным перекосом таймеров, отвечающих за нижние транзисторы, вместо deadtime insertion - тупокрутить могут даже вопросов не возникает никаких. Такшта. А fault detection на компараторе кое-где был - и успевало все отключить без вопросов. Но это было на IRAMS10UP60A.
Еще некоторые субъекты утверждают, что применять некую MC3PH(Freescale) - это легко и круто. На самом деле там жестокие требования к топологии, потому что используется PLL и он там такой капризный, что в страшном сне не снилось. Об этом любят умолчать. Вы там, есичо спрашивайте, тема бездонная.

Сообщение отредактировал _Pasha - Sep 22 2012, 15:39

Спасибо за ответы.
Да, я наивно предполагал, что силовую часть можно будет самостоятельно организовать Ок, значит нужен IPM-модуль.
Разница между PS12018 и PS12038 только в наличии чоппера? Чоппер это что? Это то, что позволяет тормозить движок? Т.е. если торможение движком не нужно, то можно и без чоппера? А просто для плавной остановки он нужен?
Разница в цене между PS12018 и PS12038 в два раза 7000 и 3500 соответвенно.
Имеет смысл смотреть на других производителей кроме MITSUBISHI?

1. Тормозной резистор+чоппер - это для того, чтобы при резком торможении(понятие "резкости" зависит от момента инерции, приведенного к валу двигателя) - рассеивать энергию, производимую двигателем в генераторном режиме, которая приводит к повышению напряжения на электролитах DC-звена. Судя по Вашим исходным данным - плавного торможения Вам не добиться, из-за того, что там 10сек работы. Когда ж ему тормозить? Но, если смотреть по-нормальному, можно этот чоппер выполнить отдельно от модуля, драйвер+транзистор+ быстрый диод. Кроме того, существует еще более правильное решение - выполнять тормозной ключ вместе с тормозным резистором. Типа, конструкция в виде законченного изделия, подключается на + и - шины. Внутри (я подсмотрел у лыжи) - 17ваттный резистор 15к далее p6ke15 - на нем питание, компаратор, драйвер и IGBT с диодом. Резисторы на радиаторе.
Сами резисторы я выполнял так: наборка из sqp-10ватт 4.7к - 10 и более шт, промазаны пастой кпт-8 и сидят на радиаторе. Однако, туда же полезно и какую-нить железобетонную защиту по температуре, поскольку это хозяйство если что не так - загорается и становится опасным.

2. А какие еще? Остальные - либо под 220в технику либо просто модули без драйверов. А просто модуль на такую мощность - не очень оправданы, проще тогда уже на дискретах выполнить.

Сообщение отредактировал _Pasha - Sep 23 2012, 08:32

IPM-модуль - это драйверы + транзисторы. Применить дискретные элементы - не проблема...

Не. Работать он будет интервалами по 30-60сек. У меня скорей всего будет эл.магн. муфта. выполнять роль сцепления. Я просто буду её отключать для резкого торможения, а двигатель уже будет спокойно останавливаться столько сколько ему надо (ну или ускорю его торможение противовключением, если не захочется ждать)


Предполагается (скорей всего потребуется именно так), что моя установка будет от одной фазы питаться.


Понятно. Но у меня пока не тот уровень навыков, чтобы это самому разрабатывать. Если бы не было проблемы найти готовую схему на дискретных элементах, то другой разговор. Там (в модуле) все таки реализованы уже всякие защиты.

Пока не понял, что такое драйвер? Это интерфейс между силовыми транзисторами и процом? Он бывает как отдельная микросхема?

Еще нубский вопрос: для чего используется deadtime insertion? Понятно что это какое-то время простоя. И смотрю этот термен везде фигурирует по данной теме, но так как я еще не приступил к разработке мне не совсем понятно, что именно этим регулируется.

Еще в перспективе может понадобиться подключение GPS-маяка. Поэтому нужен проц, к которому можно будет прикрутить и такую штуку.

Сообщение отредактировал yell - Sep 24 2012, 09:26

На 3-5 кВт недорогие частотники стоят 10-17 т.р, а не "несколько десятков". С режимом торможения и т.д.
Свой частотник нормально работающий Вы так дешево точно не сделаете, даже если Ваше время бесплатно.
Особенно судя по вопросам "что такое драйвер", на одних горелых деталях больше убежит.

Схему управления можно сделать самому, тут простор для творчества. Хоть на ардуино, для простоты.
Функции безопасности обязательно продублировать аппаратно.

Вот не пойму смысла такое писАть, - весь интернет, извините, загажен подобными умозаключениями.

**********
По поводу терминов, драйверов и прочая - берите в руки гугл, ищите, читайте, иначе ничего не вкурите и сами ничего не сделаете.
Если от одной фазы - обратите внимание на IRAM136-3063, IRAMX20UP60B
Это имхо очень удобные модули и вопросов по ним у меня никогда не было. Ну, горели - бывало, но приводы честно своё отработали к тому времени. И было даже "лепилово" на нарисованной от руки плате.

Дайте пару ссылок, пожалуйста.




Да, это само собой. Но вот не получилось сходу найти разъяснения этих слов. deadtime insertion, бог с ним, разберусь.
Но вот драйвер даже сейчас поискал и не смог найти ясного определения. Для шаговых двигателей упоминается протокол STEP/DIR, но судя из названия этот протокол к асинхронным двигателям не имеет отношения. И вопрос о том, что такое драйвер для асинхронных двигателя для меня по-прежнему открыт. И не понятно почему polyname говорит "драйверЫ" (во множественном числе)



И что значит



Что имеется ввиду под отработавшим приводом? У меня хоть проект и на стадии экспериментов пока. Но интересует исключительно надежная элементная база, т.к. не исключено что он может стать коммерческим.

Гаратии год вышел.
Хорошо, есть предложение. Я вам куда-нить книжечку скину, она называется IR MDDM.pdf весит 50 метров, после прочтения ее по диагонали(она несколько устарела) - смело идите на www.irf.com и смотрите тамошние аппноты и инфу поновее. Почему IRF? Мое мнение: там максимально доходчиво расписаны все положения о том, что как считать и с чем бороться. Потом Вы, смутно подозревая, что уже присели на IR, начнете разбираться с другими производителями - и удивитесь той массе недосказанностей, которая царит в других даташитах. _pasha(гав)ukr(крапка)net

Сообщение отредактировал _Pasha - Sep 27 2012, 04:56

Доброе время. Применяю этого зверя. Не могу выставить мертвое время и полярность ШИМа. Тоесть, выставляется что-то одно, вторая команда не проходит. Что я делаю не так?

а можно ее всем выложить?

Ага. На Шараге у меня квота на аттачи поболее будет.

Сообщение отредактировал _Pasha - Oct 7 2012, 18:05

даже в STM8S003 есть трехфазный ШИМ с регулируемым мертвым временем - зачем платить больше ?

Сообщение отредактировал polyname - Oct 7 2012, 19:16