Кажется все уже придумано до нас . Еще можно предложить преамбулу в виде немодулированной несущей, либо последовательность символов вроде 0, 180, 0, 180 ... градусов (как в древних телефонных модемах). Такую штуку детектировать и измерять сдвиг несущей
не сильно затратно будет.

это и предлагалось в самом начале темы(Data Aided synchronization) %) . Вы предлагаете методы, которые работают при небольших расстройках и в предположении что какая то начальная синхронизация есть(особенно по символьной). Иначе вы не сможете определить когда у вас пошли данные и когда уже пора эстимировать отстройку по частоте.

Да что-то такое уже было..



Да очень приличная может быть расстройка. Зависит от того как эту преамбулу обрабатывать. Например "перевертыш" фазы (0-180-0-180) выглядит в спектральной области как две палки разнесенные на частоту манипуляции. Находите
нечто похожее в спектре сигнала тем или иным способом ( скажем FFT или банки фильтров) и измеряете отстройку. Никакая синхронизация при этом не нужна.

И снова все сводиться к банкам фильтров или FFT, определение расстройки с точностью ~3КГц, при полосе 1.86МГц потребует FFT порядка 512.

Ну и при наличии мощного соседнего канала, одна из палок полностью пропадает в его хвосте, к чему центрироваться ? Просто модель такой системы у меня есть, уже со всех сторон ее рассмотрел (ну или почти со всех сторон).

Может фильтр (или FFT ) сделать покороче и попробовать интерполировать оценку ?
Из-за помехи от соседнего канала не должна палка пропасть. Все же половина энергии сигнала в этой палке сосредоточена ( считаем что по соседнему каналу идут случайные данные ).

А время синхронизации критично?

Не в том смысле что она совсем пропадет, она даст смещенную оценку %) , т.к. хвост соседа усложнит поиск именно нужной палки. В приложении приблизительная модель с формированием спектра по тому методу, что вы предложили (2007а)

40-60 секунд приемлемое время входа в синхронизм, после входа АПЧ отключается и работает только ФАПЧ по несушке.

Сечас нет времени смотреть модель, но думаю там то что имелось ввиду.




Собственно для надёжной синхронизации в условиях помех выбора особо и нет.

ИМХО у вас ошибка на уровне разработки системы или ТЗ.



Откуда такие гигантские сдвиги? При сквозной нестабильности опорных генераторов 20 ppm будет 10 килогерц всего. Если все передатчики будут друг на друга налазить половиной ширины полосы никакой радиосвязи не будет.

хмм, спектр формируется на нуле, заброс идет сразу на несушку. При несущей 450МГц и нестабильности генераторов в 20ppm, в худшем случае модемы разойдутся на 450*20*2 = 18КГц + запас. Система спроектирована для работы в диапазоне +-24КГц. Можно было бы поставить 1ppm генераторы, но они стоят совершенно другие деньги. А тут обычный TCXO, с хорошими фазовыми шумами, но плохой начальной расстройкой.
Ну и я смотрю в будущее, на диапазоны несущих 4-11 ГГц. На 4GHz 10ppm это уже 80КГц %))

Про ошибку не совсем понял что имелось в виду

мдя... тяжелый случай а фильтр то какой ПАВ или что то другое.

то что уже покареженно


еще раз по уровням полезный к примеру -90dBm а мешающий -30dBm так что ли получается, у вас ворота то настеж открыты LNA по крайней мере, называется- заходи не бойся выходи не плачь и по ПЧ токмо фильтрация делается в цифре.
В системах которые я обмерял по Индусским, Пакистанским Российским и Белорусским стандартам там скорости другие конечно цифровой фильтрации - бейсбанд а РЧ нормальный ПЧ фильтр на 140МГц. Без этого не алле получалось, не знаю мож у вас все по другому.

тяжелый не тяжелый, но все ложиться как по расчету (динамика тракта). фильтр на рассыпухе, да и какой бы не был фильтр, все равно запас по краям нужен, иначе эквалайзеру дюже постараться надо, чтобы RC характеристику восстановить, а именно туда и бьет соседний канал.

Прошу прощения, показалось что в большем диапазоне хотите работать. :)

Насколько большая помеха получается в полосе сигнала? Последовательности длиной 64-128 символов не хватит, чтобы над ней подняться? Согласованных фильтров несколько штук всего потребуется, вроде вполне реально такое сделать.

ну да так и есть, у меня динамика приемного тракта от -6 до -100дБм. LNA + аналоговые/цифровые петли АРУ + динамика АЦП работают на это.

Хмм, РЧ фильтр у меня есть, может я не так донес до вас инфу. Идет фильтр на рабочий диапазон частот, потом снос на ПЧ ~70МГц, на ней фильтр шириной порядка 4МГц, потом уже АЦП и основная фильтрация. В приемнике подавление зеркального соседнего канала составляет -133 дБ, от соседа остается только то, что уже залезло в рабочую полосу.

-6 это круто в моих максимум -10-20dBm...

Страдает не столько полоса, сколько края спектра, в которых и сосредоточена информация о смещении несущей частоты. В приложении показано что происходит на краях спектра при действии соседнего канала.

Странно вы считаете, по моим расчетам нужна последовательность порядка 256 символов, что бы определить местоположение с точностью ~3КГц и потребуется 2*24/3 = 16 фильтров. Что то не понимаю ? %)

Длина последовательности определяется необходимым отношением сигнал/(шум+помеха) на выходе согласованного фильтра, а частоту вы сможете определить точнее по отклику максимального фильта и соседних с ним, fontp здесь много раз выкладывал статьи по расчёту частоты тона по амплитудам DFT.