реклама на сайте
подробности

 
 
3 страниц V   1 2 3 >  
Reply to this topicStart new topic
> Регулировка питания электромагнита переменного тока, советы
In_an_im_di
сообщение Oct 8 2012, 18:10
Сообщение #1


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 454
Регистрация: 20-11-09
Из: Зеленоград
Пользователь №: 53 762



Есть электромагнит с питанием от 220В 50Гц мощностью 100-200Вт. Задача ввести регулировку(уменьшение) мощности на электромагните от 100% до 10%.
Что из готовых блоков можно эффективно и не затратно использовать без переделки - не нашел. Решено делать с нуля. Набросал блок-схему. На схеме:
-ОР1,ОР2 - датчик полярности напряжения сети,
-MCU - микроконтроллер
-L1 и L2 с конденсаторами - соответственно входной и выходной фильтры
-ОРТО - оптодрайверы.
Частота ШИМ предполагается выше 20кГц чтобы не "свистело", коэффициентом заполнения ШИМ устанавливается мощность на электромагните ЕМ, конкретному значению мощности соответствует конкретный постоянный коэффициент заполнения.

Прошу покритиковать идею, или, может, предложить более простой способ регулировки.
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Plain
сообщение Oct 8 2012, 18:18
Сообщение #2


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 6 776
Регистрация: 5-03-09
Из: Москва
Пользователь №: 45 710



Цитата(In_an_im_di @ Oct 8 2012, 21:10) *
более простой способ регулировки

Возможно. Попробуйте запитать его постоянным током.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
In_an_im_di
сообщение Oct 8 2012, 18:21
Сообщение #3


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 454
Регистрация: 20-11-09
Из: Зеленоград
Пользователь №: 53 762



Цитата(Plain @ Oct 8 2012, 22:18) *
Возможно. Попробуйте запитать его постоянным током.

Электромагнит используется для вибростенда, пост. ток не подойдет.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
alexvu
сообщение Oct 8 2012, 20:08
Сообщение #4


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 172
Регистрация: 14-11-11
Из: Москва
Пользователь №: 68 299



Возможно, для вибростенда может быть критично наличие ВЧ вибраций с частотой ШИМ.
Не знаю, какой уровень исполнения нужен и как часто Вы собираетесь регулировать мощность, а то есть такая старая добрая штука, как ЛАТР (возможно, дополненный сервоприводом).
Go to the top of the page
 
+Quote Post
In_an_im_di
сообщение Oct 8 2012, 22:17
Сообщение #5


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 454
Регистрация: 20-11-09
Из: Зеленоград
Пользователь №: 53 762



Цитата(alexvu @ Oct 9 2012, 00:08) *
Не знаю, какой уровень исполнения нужен и как часто Вы собираетесь регулировать мощность, а то есть такая старая добрая штука, как ЛАТР (возможно, дополненный сервоприводом).

Нет, регулироваться будет цифрой из промышленного контроллера, к ручке ЛАТРа промконтроллер я "цеплять" не хочу.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Tanya
сообщение Oct 9 2012, 05:03
Сообщение #6


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 752
Регистрация: 6-01-06
Пользователь №: 12 883



Цитата(In_an_im_di @ Oct 8 2012, 22:21) *
Электромагнит используется для вибростенда, пост. ток не подойдет.

Вы же рисуете выпрямитель. Так какой нужен ток?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
injener
сообщение Oct 9 2012, 05:05
Сообщение #7


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 681
Регистрация: 24-10-09
Пользователь №: 53 182



Может быть, фазовый регулятор? blush.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
alexPec
сообщение Oct 9 2012, 05:33
Сообщение #8


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 284
Регистрация: 9-04-06
Пользователь №: 15 968



Цитата(injener @ Oct 9 2012, 09:05) *
Может быть, фазовый регулятор? blush.gif

Неа, тогда точно вибрации 50 гц пройдут на стенд. А там я так понимаю частоту менять надо.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
xemul
сообщение Oct 9 2012, 05:54
Сообщение #9



*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 928
Регистрация: 11-07-06
Пользователь №: 18 731



Цитата(In_an_im_di @ Oct 8 2012, 22:10) *
Есть электромагнит с питанием от 220В 50Гц мощностью 100-200Вт. Задача ввести регулировку(уменьшение) мощности на электромагните от 100% до 10%.
Частота ШИМ предполагается выше 20кГц чтобы не "свистело"

Прошу покритиковать идею, или, может, предложить более простой способ регулировки.

Идея правильная. Добавил бы датчик тока эл.-магнита.
Частоту ШИМ нужно считать не от 'чтобы не "свистело"', а от требуемого разрешения (читайте, точности воспроизведения) и верхней частоты воспроизводимого НЧ сигнала.
Если достаточно трясти на 50 Гц, и гармоники не страшны (смотрите на механические резонансы), то проще фазового управления, как уже предложили, ничего не придумаете.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Batman
сообщение Oct 9 2012, 09:09
Сообщение #10


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 142
Регистрация: 3-04-07
Пользователь №: 26 732



Самый простой способ как упоминалось - сделать управляемый выпрямитель, да и все. Ключей на 4 меньше. И емкость поставьте - сгладить.
Покритиковать идею можно только в одном - полный мост без защит по току. В крайнем случае поставьте драйвера с desaturation detector (не вспомнил на руском как laughing.gif )

Сообщение отредактировал Batman - Oct 9 2012, 09:22
Go to the top of the page
 
+Quote Post
In_an_im_di
сообщение Oct 9 2012, 13:46
Сообщение #11


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 454
Регистрация: 20-11-09
Из: Зеленоград
Пользователь №: 53 762



Цитата(xemul @ Oct 9 2012, 09:54) *
Идея правильная. Добавил бы датчик тока эл.-магнита.
Частоту ШИМ нужно считать не от 'чтобы не "свистело"', а от требуемого разрешения (читайте, точности воспроизведения) и верхней частоты воспроизводимого НЧ сигнала.
Если достаточно трясти на 50 Гц, и гармоники не страшны (смотрите на механические резонансы), то проще фазового управления, как уже предложили, ничего не придумаете.

Точность тут непричем. Синусоида напряжения на эл-магните формируется модулем синуса из VBUS, ШИМ-ом с постоянной скважностью определяется только амплитуда переменного напряжения на магните равной частоте сети 50Гц. Это одночастотная схема, ШИМ не используется для формирования формы сигнала, а только для установки амплитуды.


Цитата(Batman @ Oct 9 2012, 13:09) *
Самый простой способ как упоминалось - сделать управляемый выпрямитель, да и все. Ключей на 4 меньше. И емкость поставьте - сгладить.
Покритиковать идею можно только в одном - полный мост без защит по току. В крайнем случае поставьте драйвера с desaturation detector (не вспомнил на руском как laughing.gif )

Не счел полезным загромождать блок-схему цепями защиты. В ней и так народу лень разбираться, как я вижу.

Управляемый выпрямитель позволит рекуперировать энергию от магнита? это же и дроссель все таки. Может, нарисуете применение? буду благодарен.

Цитата(Tanya @ Oct 9 2012, 09:03) *
Вы же рисуете выпрямитель. Так какой нужен ток?

Знаете, в частотниках, например, тоже есть выпрямитель, но вопросов таких по этому поводу никто не задает, извините.

Цитата(injener @ Oct 9 2012, 09:05) *
Может быть, фазовый регулятор? blush.gif

А, это - как прикрутить к эл-магниту? Через Н-мост и фаз-шифт?

Сообщение отредактировал In_an_im_di - Oct 9 2012, 13:48
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Batman
сообщение Oct 9 2012, 13:47
Сообщение #12


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 142
Регистрация: 3-04-07
Пользователь №: 26 732



А, действительно, я дал маху....сорри... у вас электромагнит на переменном токе... blush.gif я по не внимательности не допонял. И выпрямитель посоветовал ) Здесь три варианта.
Можно на тиристорах с фазовым управлением (если гармоники позволяют), можно импульсный AC AC регулятор на двух модулях Half Bridge, или как у Вас.
Проще только первый ) Второй и третий совпадают практически.

Сообщение отредактировал Batman - Oct 9 2012, 13:57
Go to the top of the page
 
+Quote Post
In_an_im_di
сообщение Oct 9 2012, 13:52
Сообщение #13


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 454
Регистрация: 20-11-09
Из: Зеленоград
Пользователь №: 53 762



Цитата(Batman @ Oct 9 2012, 17:47) *
Можно на тиристорах с фазовым управлением (если гармоники позволяют)

Вот заказчик "плавает" в теме качества потребления эл-сети, поэтому как-то боюсь я ставить несмышленым людям просто фазовое на тиристорах хоть и ватт всего 100. Может выплыть противоречие в дальнейшем. Решено сразу сделать с максимальным коэфф.мощности, чтобы не возникло никаких вопросов потом.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Plain
сообщение Oct 9 2012, 16:17
Сообщение #14


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 6 776
Регистрация: 5-03-09
Из: Москва
Пользователь №: 45 710



Цитата(In_an_im_di @ Oct 9 2012, 16:52) *
сразу сделать с максимальным коэфф.мощности

Тогда проще всего уже предложенный выше вариант понижающего стабилизатора на двух полумостах — как на Рис.3 здесь: Прикрепленный файл  MF_001621.pdf ( 804.32 килобайт ) Кол-во скачиваний: 489

Помимо КПД, выгода от такой конфигурации в том, что нужно только одно местное питание и годятся обычные бутстрепные драйверы.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
In_an_im_di
сообщение Oct 9 2012, 17:07
Сообщение #15


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 454
Регистрация: 20-11-09
Из: Зеленоград
Пользователь №: 53 762



Цитата(Plain @ Oct 9 2012, 20:17) *
Тогда проще всего уже предложенный выше вариант понижающего стабилизатора на двух полумостах — как на Рис.3 здесь: Прикрепленный файл  MF_001621.pdf ( 804.32 килобайт ) Кол-во скачиваний: 489

Помимо КПД, выгода от такой конфигурации в том, что нужно только одно местное питание и годятся обычные бутстрепные драйверы.

Вот спасибо за файл. Нет практики по приводам и таких топологий АС-АС не знал. Вариант Рис.3 лучше моего ровно на один диодный мост, что не мало.

Сообщение отредактировал In_an_im_di - Oct 9 2012, 17:08
Go to the top of the page
 
+Quote Post

3 страниц V   1 2 3 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 18th July 2025 - 06:56
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01491 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016