|
Применение ОРА380, Вопрос по Transimpedance Amplifier |
|
|
|
May 1 2006, 12:04
|

Гуру
     
Группа: Модераторы
Сообщений: 10 983
Регистрация: 23-11-05
Пользователь №: 11 287

|
Для аппликаций, где требуется усиление фототока, вроде, как нельзя лучше, подходит "трансимпеданс" усилитель, т.е. с токовым входом. ОРА380, как заявляется, как раз из таких. Но из DS я так до конца и не смог понять, как он работает. Схемы включения приводятся вполне традиционные; так, будто это обычный ОУ. В чём тогда его особенность и почему он рекомендован именно для: - photodiode monitoring - precisin i/v conversion - optical amplifiers ? Как работает схема auto-zero в отсутствии/наличии постоянной составляющей сигнала на входе? Может, кто-то имеет опыт применения этого семейства и может прояснить мне детали?
|
|
|
|
3 страниц
1 2 3 >
|
 |
Ответов
(1 - 14)
|
May 1 2006, 14:24
|
Гуру
     
Группа: Модераторы
Сообщений: 8 752
Регистрация: 6-01-06
Пользователь №: 12 883

|
Цитата(Herz @ May 1 2006, 16:04)  Для аппликаций, где требуется усиление фототока, вроде, как нельзя лучше, подходит "трансимпеданс" усилитель, т.е. с токовым входом. ОРА380, как заявляется, как раз из таких. Но из DS я так до конца и не смог понять, как он работает. Схемы включения приводятся вполне традиционные; так, будто это обычный ОУ. В чём тогда его особенность и почему он рекомендован именно для: - photodiode monitoring - precisin i/v conversion - optical amplifiers ? Как работает схема auto-zero в отсутствии/наличии постоянной составляющей сигнала на входе? Может, кто-то имеет опыт применения этого семейства и может прояснить мне детали? Это обычный VFB операционник с автокоррекцией нуля (на частоте 10 КГц). Позиционируется для трансимедансного ВКЛЮЧЕНИЯ - т.е. в режиме преобразователя ток-напряжение. Входной ток инвертирующего входа несколько меньше, чем неинвертирующего.
|
|
|
|
|
May 2 2006, 13:24
|
Гуру
     
Группа: СуперМодераторы
Сообщений: 3 096
Регистрация: 16-01-06
Из: Москва
Пользователь №: 13 250

|
Для усиления фототока используются обычно JFET ОУ. Если у Вас фотодиод, то у него темновой ток будет плавать больше, чем скажется дрейф нуля обычного операционника, особенно если в обратной связи большое сопротивление. Шум в низких частотах у OPA380 просто ОТВРАТНЫЙ. Заявление про low - noise 1/f довольно нелепо выглядит.
Я на сегодняшний день в трансимпедансных схемах применяю AD825 и "самодельный" ОУ, там, где мне надо ну уж очень низкий шум собственно ОУ. OPA655/656 тоже должен неплохо работать там, где нужны высокие скорости. Остальные работают хуже, уж незнаю почему.
--------------------
Не бойтесь тюрьмы, не бойтесь сумы, не бойтесь мора и глада, а бойтесь единственно только того, кто скажет - "Я знаю как надо". А. Галич.
|
|
|
|
|
May 2 2006, 14:51
|

Гуру
     
Группа: Модераторы
Сообщений: 10 983
Регистрация: 23-11-05
Пользователь №: 11 287

|
Цитата(DS_ @ May 2 2006, 15:24)  Для усиления фототока используются обычно JFET ОУ. Если у Вас фотодиод, то у него темновой ток будет плавать больше, чем скажется дрейф нуля обычного операционника, особенно если в обратной связи большое сопротивление. Шум в низких частотах у OPA380 просто ОТВРАТНЫЙ. Заявление про low - noise 1/f довольно нелепо выглядит.
Я на сегодняшний день в трансимпедансных схемах применяю AD825 и "самодельный" ОУ, там, где мне надо ну уж очень низкий шум собственно ОУ. OPA655/656 тоже должен неплохо работать там, где нужны высокие скорости. Остальные работают хуже, уж незнаю почему. У меня именно фотодиод, причём неплохой - FDS100, у него довольно высокая чувствительность и быстродействие. Оказывается, плохим усилителем все его достоинства запросто угробить. AD825 мне не подходит - у меня 5В питание. А что за самодельный, если не секрет?
|
|
|
|
|
May 2 2006, 15:08
|
Гуру
     
Группа: СуперМодераторы
Сообщений: 3 096
Регистрация: 16-01-06
Из: Москва
Пользователь №: 13 250

|
Да какой секрет - из полевика и малошумящего биполярного ОУ в применении, где меня абсолютно не волнует постоянное смещение. Помимо того, что вснешний полевик меньше шумит, еще если поставить не диф. каскад, а один полевик, шум будет меньше в sqrt(2). А какие у Вас частоты и какие требования по шумам ? Может проще -5 В сделать, и поставить более подходящий усилитель.
--------------------
Не бойтесь тюрьмы, не бойтесь сумы, не бойтесь мора и глада, а бойтесь единственно только того, кто скажет - "Я знаю как надо". А. Галич.
|
|
|
|
|
May 3 2006, 08:37
|

Гуру
     
Группа: Модераторы
Сообщений: 10 983
Регистрация: 23-11-05
Пользователь №: 11 287

|
Честно говоря, требования толком-то всё ещё не сформулированы. (И, боюсь, мне грамотности в области DSP не хватает  ). Известно только, что полезный сигнал - световые импульсы с частотой следования 6,4 кГц, что это меандр, аплитуду которых необходимо измерять с 12-разрядной точностью. И что фоновая засветка (включая постоянный уровень и 50 Гц) может быть на 2-3 порядка выше. (что для FDS100 эквивалентно 15 мкА фототока). Темновой ток не превышает 15 нА. Пожалуй, всё. -5В добавить, конечно, несложно. Если знать, зачем Поэтому буду очень признателен за советы.
|
|
|
|
|
May 3 2006, 10:25
|

учащийся
    
Группа: Свой
Сообщений: 1 065
Регистрация: 29-10-05
Из: города контрастов
Пользователь №: 10 249

|
Цитата(Herz @ May 3 2006, 12:19)  Спасибо, я посмотрю. Кажется, он уменя даже "живьём" есть. Только сейчас до меня дошло, что темновой ток моего сенсора сопоставим с рабочими величинами. Там, где я использовал его раньше, условия были попроще. Придётся, пожалуй, поискать другой фотодиод.  Если непрерывность измерений не требуется и можете управлять источником излучения , то делайте замеры темнового тока в отсутствии радиации а затем вычитайте полученный результат из рабочего измерения. Да кстати вы же говорите что фоновая засветка состовляет 15 микроА а темновой ток 15 наноА - разница в 1000 раз - этот диод вам вполне подходит. Просто надо бороться с фоном без излученияв - измерьте спектр на выходе фотодиода и оцените уровень помех , затем используйте фильтры для подавления.
--------------------
Зачем лаять на караван , когда на него можно плюнуть?
|
|
|
|
|
May 3 2006, 12:56
|

Гуру
     
Группа: Модераторы
Сообщений: 10 983
Регистрация: 23-11-05
Пользователь №: 11 287

|
Цитата Если непрерывность измерений не требуется и можете управлять источником излучения , то делайте замеры темнового тока в отсутствии радиации а затем вычитайте полученный результат из рабочего измерения. Я так и делал, когда мощность полезного излучения была сопоставима с фоном. С помощью Sample/Hold запоминал оба значения, затем из одного вычитал другое и уже разницу дополнительно усиливал. Получалось прилично. Прошу обратить внимание: ток в паузах - это не темновой ток. Темновой ток - это собственный ток фотодиода в полной темноте. Цитата Да кстати вы же говорите что фоновая засветка состовляет 15 микроА а темновой ток 15 наноА - разница в 1000 раз - этот диод вам вполне подходит. Просто надо бороться с фоном без излученияв - измерьте спектр на выходе фотодиода и оцените уровень помех , затем используйте фильтры для подавления. Теперь же у меня ситуация другая: мощность полезного излучения уменьшилась в сотни раз. То есть, по сравнению с фоновой засветкой, продуцирует ток в десятки нано, что для моего FDS100 уже близко к уровню темнового тока. То есть, даже если фона не будет, сигнал всё равно будет слаборазличим и с нужной точностью мне его не измерить. А без фильтров действительно никак - надо хотя бы от 50 Гц (и ниже) отстроиться. Цитата Надо будет морозить уже. 15 на хороший вполне ток для такой приемной площадки. Если у Вас на 15 мка засветки, то наоборот, можно диод и за 10$ взять вместо 100$. Да нет, я ок. $20 платил. Но, в том-то и дело, что 15мкА - это фон, он меня слепит.
|
|
|
|
|
May 3 2006, 16:06
|

Гуру
     
Группа: Модераторы
Сообщений: 10 983
Регистрация: 23-11-05
Пользователь №: 11 287

|
Цитата(DS_ @ May 3 2006, 15:10)  Ну тогда надо синхронное детектирование применять. Один импульс с 12 разрядной точностью ни в жизнь при таких условиях не померить. Да вообще не померить. А на какой длине волны излучение идет ? Может фильтр оптический поставить, чтобы засветку уменьшить ? Так ведь стараюсь применять. Делаю 128 пар последовательных замеров, каждая пара - вкл/выкл источник излучения. Всё это в течение 20 мсек, чтобы сетевые наводки уменьшить, затем разности усредняю. Не Бог весть, конечно, какой алгоритм. Чувствую, радикально модернизировать надо измерительный тракт. Излучатель - лазер (635 - 660 нм), как раз в видимом диапазоне, не очень-то вырежешь.  От ИК, правда, фильтр стоит. Цитата(_artem_ @ May 3 2006, 15:52)  Отличие фонового от темнового знаю - немного работал с фотодиодами.)
Может линза тоже полезна будет если излучение рассеянное?
Опишите задачу , может что то другое на ум придет.
Темновой ток в дата шите 20 наноА написан как максимальный . А для какой температуры - не указано . То есть для нормальных условий он может быть и меньше. Найдите график темнового от температуры или померьте ток самого фотодиода при рабочем обратном смешении. Оптика тоже есть, немного выправляет ситуацию, но явно недостаточно. Задача, в общем-то, такова: отследить изменение степени рассеяния света некоей поверхностью. Темновой ток у FDS100 реально пониже заявленного максимума в моих экпериментах, видимо, из-за меньшего напряжения смещения, но всё же меня тревожит его возможный дрейф. Думаю, он может менятся в разы, не превышая заявленного максимума. Я тут посмотрел у HAMAMATSU есть получше экземпляры, например, S1336-44. О цене только пока не узнавал. Серии S2592/S3477 вообще выглядят шикарно, но представляю, сколько могут стоить...
|
|
|
|
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|