реклама на сайте
подробности

 
 
2 страниц V   1 2 >  
Reply to this topicStart new topic
> Толщина платы 0.9 мм.
Barklay
сообщение Oct 12 2012, 05:08
Сообщение #1


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 214
Регистрация: 4-12-07
Из: ירושלים
Пользователь №: 32 944



Необходимо сделать двустороннюю плату, толщиной 0.9 мм.
Что-то подходящего стека я не нашёл. Но есть миллиметровый стек. Есть задумка положить его под пресс и давануть с 1.0 мм до 0.9 мм.
Реально?


--------------------
סוף מעשה במחשבה תחילה
Go to the top of the page
 
+Quote Post
vicnic
сообщение Oct 12 2012, 07:02
Сообщение #2


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 652
Регистрация: 3-08-05
Из: Saint-Petersburg
Пользователь №: 7 318



Цитата(Barklay @ Oct 12 2012, 09:08) *
Необходимо сделать двустороннюю плату, толщиной 0.9 мм.
Что-то подходящего стека я не нашёл. Но есть миллиметровый стек. Есть задумка положить его под пресс и давануть с 1.0 мм до 0.9 мм.
Реально?

Материал какой?
Я не думаю, что-то какие-либо производство будет заморачиваться.
ИМХО, если вам нужна готовая плата 0.9 мм, то вам предложат материал толщиной 0.8 мм и с учётом всех покрытий толщину платы будут контролировать, как 0.9 мм +/-0.1 мм
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Barklay
сообщение Oct 12 2012, 07:21
Сообщение #3


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 214
Регистрация: 4-12-07
Из: ירושלים
Пользователь №: 32 944



Материал обычный FR-4, скорее всего Isola.
Плата без покрытий, т.е. голый стек и фольга 18 мкм. Толщина платны должна быть 0.9 по стеку.

Цитата(vicnic @ Oct 12 2012, 11:02) *
Я не думаю, что-то какие-либо производство будет заморачиваться.


Да, производство нам отказало, поэтому давить будем сами, пресс у нас есть.


--------------------
סוף מעשה במחשבה תחילה
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Pyku_He_oTTyda
сообщение Oct 12 2012, 11:01
Сообщение #4


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 751
Регистрация: 4-08-05
Из: Великие Луки
Пользователь №: 7 360



При всем уважении, жизненный опыт подсказывает, что идея бредовая.
Не хотел обидеть, извините!


--------------------
Андрей Смирнов
Go to the top of the page
 
+Quote Post
vicnic
сообщение Oct 12 2012, 11:18
Сообщение #5


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 652
Регистрация: 3-08-05
Из: Saint-Petersburg
Пользователь №: 7 318



Цитата(Barklay @ Oct 12 2012, 11:21) *
Материал обычный FR-4, скорее всего Isola.
Плата без покрытий, т.е. голый стек и фольга 18 мкм. Толщина платны должна быть 0.9 по стеку.

Я специально глянул описание на Isola Duraver 117 (FR-4 HTg), в списке есть только 760 мкм и 900 мкм с допуском на толщину примерно +/-10%

Цитата
Да, производство нам отказало, поэтому давить будем сами, пресс у нас есть.

А чем обусловена такая щепетильность? Я в хорошем смысле, без иронии.
Меня гнетут смутные сомнения, что получится нужный результат.
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  DURAVER117Bulletin.pdf ( 129.34 килобайт ) Кол-во скачиваний: 172
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
М-Плата
сообщение Oct 12 2012, 11:22
Сообщение #6


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 350
Регистрация: 15-10-10
Пользователь №: 60 184



Идею с прессом не поддерживаю и вот почему.
Вы сдавите плату обратите внимание она двусторонная, т.е. есть переходные, они металлизированы, металл деформируется и скорее всего порвется при сдавливании, когда вы ослабите пресс, получите кучу переходных без контактов.

Вопросы:
1. Зачем нужно именно 0.9мм? Может Вам нужно только утолщить фольгу платы 0.8мм, может придумать что-то более распространенное...
2. Можете прислать проект, мы ответим по вариантам итоговой толщины?


--------------------
калькулятор стоимости радиомонтажа http://www.mplata.ru
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Barklay
сообщение Oct 12 2012, 12:43
Сообщение #7


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 214
Регистрация: 4-12-07
Из: ירושלים
Пользователь №: 32 944



Цитата(vicnic)
Я специально глянул описание на Isola Duraver 117 (FR-4 HTg), в списке есть только 760 мкм и 900 мкм с допуском на толщину примерно +/-10%


Спасибо за ссылку. Т.е. возможность купить уже готовый материал 0.9 и отдать его в производство. Подскажу это разработчикам. Тут правда финансовый вопрос - купить один лист вряд ли удастся. А 1.0 у нас есть в наличии. Производитель тоже вряд ли озаботится покупкой такого материала ради нашего единичного заказа. Но...будем думать и в этом направлении.


Цитата(vicnic)
А чем обусловена такая щепетильность? Я в хорошем смысле, без иронии.


Толщина обусловлена устройством, куда вставляется эта "плата".

Цитата(vicnic)
Идею с прессом не поддерживаю и вот почему.
Вы сдавите плату обратите внимание она двусторонная, т.е. есть переходные, они металлизированы, металл деформируется и скорее всего порвется при сдавливании, когда вы ослабите пресс, получите кучу переходных без контактов.

Вопросы:
1. Зачем нужно именно 0.9мм? Может Вам нужно только утолщить фольгу платы 0.8мм, может придумать что-то более распространенное...
2. Можете прислать проект, мы ответим по вариантам итоговой толщины?


На самом деле давить мы будем лист исходного материала. После того, как мы его утоньшим до нужного значения, мы отдаём лист нашему производителю, и он уже делает по своей технологии обычную плату.

"Плата" без сквозных отверстий, она вообще без отверстий, только топология сверху и снизу. Да и топологией это трудно назвать - "плата" представляет собой некое калибровочную пластину ~ 25х25 мм, на обоих сторонах которой по определённому закону "разбросаны" круглые флеши.




--------------------
סוף מעשה במחשבה תחילה
Go to the top of the page
 
+Quote Post
vicnic
сообщение Oct 12 2012, 12:49
Сообщение #8


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 652
Регистрация: 3-08-05
Из: Saint-Petersburg
Пользователь №: 7 318



Цитата(Barklay @ Oct 12 2012, 16:43) *
"Плата" без сквозных отверстий, она вообще без отверстий, только топология сверху и снизу. Да и топологией это трудно назвать - "плата" представляет собой некое калибровочную пластину ~ 25х25 мм, на обоих сторонах которой по определённому закону "разбросаны" круглые флеши.

А как вы собираетесь "откалибровать" саму пластину?
С какой точностью хотите иметь эталон? (понимаю, что звучит немного шизофринично)
wacko.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Barklay
сообщение Oct 12 2012, 13:13
Сообщение #9


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 214
Регистрация: 4-12-07
Из: ירושלים
Пользователь №: 32 944



Цитата(vicnic @ Oct 12 2012, 16:49) *
А как вы собираетесь "откалибровать" саму пластину?


Точность расположения площадок по отношению друг к другу и по отношению к краю платы нас вполне устраивает как в стандарте на обыкновенные печатные платы. Это не столь критично в данном случае.

А вот толщина "платы" обусловлена конструктивными особенностями прибора, куда она будет вставляться. И эта толщина оказалась не совсем типовой в нашем случае. Но раз Isola выпускает стек 0.9, значит он востребован. По крайней мере будем думать и в этом направлении - купить готовый стек.


--------------------
סוף מעשה במחשבה תחילה
Go to the top of the page
 
+Quote Post
GKI
сообщение Oct 12 2012, 13:55
Сообщение #10


Новичок
****

Группа: Модераторы
Сообщений: 927
Регистрация: 5-09-04
Из: Новосибирск
Пользователь №: 607



Цитата(Barklay @ Oct 12 2012, 18:43) *
На самом деле давить мы будем лист исходного материала. После того, как мы его утоньшим до нужного значения, мы отдаём лист нашему производителю, и он уже делает по своей технологии обычную плату.


Хм. Странный подход - брать 1.0 и пытаться ужать его до 0.9 мм.
Если Вы не хотите (не можете) купить готовый материал 0.9 мм, и у Вас есть пресс, то может стоит по технологии МПП взять какое либо тонкое ядро 0.5 или 0.7 и к нему препрессовать препрег до нужной толщины.

Или мы Вам можем сделать такую "четырёхслойку". Всяко это будет дешевле, а главное надёжнее. Лично я не могу представить, что станет со стеком, 1.0 мм спрессованном до 0.9 мм (и удастся ли это вообще).

Опять же. Допуск на толщину материала составляет 10%, т.е. даже после сжатия якобы до 0.9, Вы на выходе можете получить те же 1.0 (0.9 + 10%).
Я так понял, что сама по себе толщина платы не так критична, просто она должна быть менее 1.0 мм. Может имеет смысл заказать обыкновенную двухстороннюю плату 0.76 мм (такой материал у нас есть, например) и в месте крепления прокладками утолщить его до нужного размера.


--------------------
"Hе бойся сказать больше, чем нужно, но не путай ненужное с недопустимым." (с) Вантала
Производство печатных плат
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Microwatt
сообщение Oct 13 2012, 00:06
Сообщение #11


Гуру
******

Группа: Почетный участник
Сообщений: 6 851
Регистрация: 25-08-08
Из: Запорожье
Пользователь №: 39 802



Крестьяне раньше если готового платья на ярмарке по размеру нет, то брали девке какое есть, а потом ее в него врастали.

Ну, хорошо, есть щель 0.9 и стеклоткестолит 0.8 и 1.0. А если щель будет 1.3? Вспучивать будете лист вакуумом или 1.5 прессовать?
С прессовкой всей платы у Вас ничегошеньки не выйдет. Треснет, но не усядется.
Почему нельзя обработать для входа в паз только края платы механически? Профрезеровать, прошлифовать?
И что, стандартный текстолит 0.8 в паз 0.9 войдет с недопустимым люфтом?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Ruslan1
сообщение Oct 13 2012, 17:24
Сообщение #12


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 360
Регистрация: 6-03-06
Из: Кишинев
Пользователь №: 15 025



Цитата(Barklay @ Oct 12 2012, 08:08) *
Но есть миллиметровый стек. Есть задумка положить его под пресс и давануть с 1.0 мм до 0.9 мм.

Простите, у меня есть глупый вопрос.
Вот жмете Вы прессом фольгированный материал. А откуда уверенность, что сначала сама медь не расплывется до микронной величины, а уже потом начнет сжиматься сам материал основы?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
EvilWrecker
сообщение Oct 14 2012, 06:26
Сообщение #13


ядовитый комментатор
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 765
Регистрация: 25-06-11
Пользователь №: 65 887



Неудачная затея на мой взгляд- максимум что можно, так это раскрошить ядра под прессом, сорвать проводники и повредить переходные. Что будет с маской таже непонятно
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Barklay
сообщение Oct 15 2012, 06:38
Сообщение #14


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 214
Регистрация: 4-12-07
Из: ירושלים
Пользователь №: 32 944



Цитата(Ruslan1 @ Oct 13 2012, 22:24) *
А откуда уверенность, что сначала сама медь не расплывется до микронной величины, а уже потом начнет сжиматься сам материал основы?


Такой уверенности нет.

Цитата(EvilWrecker @ Oct 14 2012, 11:26) *
... сорвать проводники и повредить переходные. Что будет с маской таже непонятно


Вы очевидно не читали мой ответ на подобный вопрос.


--------------------
סוף מעשה במחשבה תחילה
Go to the top of the page
 
+Quote Post
EvilWrecker
сообщение Oct 15 2012, 10:02
Сообщение #15


ядовитый комментатор
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 765
Регистрация: 25-06-11
Пользователь №: 65 887



Признаю, прошло мимо моего внимания. Тем не менее сути это не меняет- однако если Вам удаться сделать плату по предложенному выше методу, расскажите пожалуйста о результатах- если это не секрет конечно
Go to the top of the page
 
+Quote Post

2 страниц V   1 2 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 18th July 2025 - 11:54
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01643 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016