|
|
  |
Питание для GSM-модуля, есть смысл в LDO? |
|
|
|
Oct 15 2012, 06:15
|
Местный
  
Группа: Участник
Сообщений: 454
Регистрация: 20-11-09
Из: Зеленоград
Пользователь №: 53 762

|
Цитата(rat @ Oct 15 2012, 08:50)  День добрый. Подскажите пожалуйста, кто в теме, есть смысл в использовании LDO для питания GSM-модуля, или при использовании DC-DC нет вопросов по помехам? Нет проблем с DC/DC.
|
|
|
|
|
Oct 15 2012, 06:24
|
Частый гость
 
Группа: Свой
Сообщений: 151
Регистрация: 4-02-09
Из: Поволжье
Пользователь №: 44 403

|
Смысл в использовании LDO в том, что модем отжирает ток в импульсе, и для качественного питания модема используют LDO, так как скорость реакции у них по умолчанию выше. DCDC быстро не среагирует, поэтому на выходе DCDC надо ставить конденсаторы большой емкости и на большой ток. LDO позволяет использовать и емкость конденсаторов на входе, которые работают на большем напряжение, но имеют меньшую емкость при том же токе. В случае LDO работают и входные и выходные конденсаторы, в случае DCDC работают только выходные конденсаторы. И конечно, модулю GSM комфортнее питаться с точки зрения помех от LDO, чем от DCDC. Так что если есть возможность и КПД не жмет, лучше ставить LDO с высоким быстродействием.
--------------------
Всеобщая дебилизация не повод наносить ущерб своему здоровью.
|
|
|
|
|
Oct 15 2012, 06:40
|
Частый гость
 
Группа: Участник
Сообщений: 160
Регистрация: 24-11-05
Из: СПб
Пользователь №: 11 354

|
Цитата(bookd @ Oct 15 2012, 10:24)  Смысл в использовании LDO в том, что модем отжирает ток в импульсе, и для качественного питания модема используют LDO, так как скорость реакции у них по умолчанию выше. DCDC быстро не среагирует, поэтому на выходе DCDC надо ставить конденсаторы большой емкости и на большой ток. LDO позволяет использовать и емкость конденсаторов на входе, которые работают на большем напряжение, но имеют меньшую емкость при том же токе. В случае LDO работают и входные и выходные конденсаторы, в случае DCDC работают только выходные конденсаторы. И конечно, модулю GSM комфортнее питаться с точки зрения помех от LDO, чем от DCDC. Так что если есть возможность и КПД не жмет, лучше ставить LDO с высоким быстродействием. Можно взглянуть на пример конкретных требования по быстродействию к DC/DC? Вправду интересно. Мы знаем пиковый ток GSM-модуля в режиме передачи при макс. мощности, у нас есть Step-response для конкретной модели DC/DC, емкость, ESR и Iripple конденсаторов. Как рассчитываете, подходит DC/DC или надо ставить LDO?
|
|
|
|
|
Oct 15 2012, 06:58
|

Местный
  
Группа: Свой
Сообщений: 497
Регистрация: 9-06-05
Из: Новосибирск
Пользователь №: 5 852

|
Цитата(bookd @ Oct 15 2012, 12:24)  Смысл в использовании LDO в том, что модем отжирает ток в импульсе, и для качественного питания модема используют LDO, так как скорость реакции у них по умолчанию выше. DCDC быстро не среагирует, поэтому на выходе DCDC надо ставить конденсаторы большой емкости и на большой ток. LDO позволяет использовать и емкость конденсаторов на входе, которые работают на большем напряжение, но имеют меньшую емкость при том же токе. В случае LDO работают и входные и выходные конденсаторы, в случае DCDC работают только выходные конденсаторы. И конечно, модулю GSM комфортнее питаться с точки зрения помех от LDO, чем от DCDC. Так что если есть возможность и КПД не жмет, лучше ставить LDO с высоким быстродействием. Спасибо за исчерпывающий ответ )
|
|
|
|
|
Oct 15 2012, 08:29
|
Частый гость
 
Группа: Свой
Сообщений: 151
Регистрация: 4-02-09
Из: Поволжье
Пользователь №: 44 403

|
Цитата(krdmitry @ Oct 15 2012, 10:40)  Можно взглянуть на пример конкретных требования по быстродействию к DC/DC? Вправду интересно. Мы знаем пиковый ток GSM-модуля в режиме передачи при макс. мощности, у нас есть Step-response для конкретной модели DC/DC, емкость, ESR и Iripple конденсаторов. Как рассчитываете, подходит DC/DC или надо ставить LDO? DCDC подойдет всегда, потому что всегда можно добавить конденсаторов на выход, и они отработают все то, что не успевает DCDC. Вопрос в том, что большие емкости и на большие токи во первых дорогие, во вторых габаритные, в третьих сильно деградируют в процессе работы. Но если место есть, и можно поставить по температурным и надежностным параметрам алюминиевые конденсаторы и керамику, почему нет. Можно поставить практически любой DCDC. Расчет ведется простой, при нарастании тока потребления надо за короткий промежуток времени этого самого нарастания погасить заряд I*t, иначе будет просадка по напряжению. Время реакции DCDC можно посмотреть на графиках. Если DCDC успевает устаканиться при скачке в несколько ампер за микросекунды, и приэтом ripple в пределах, которые описаны в требованиях к питанию модуля GSM, вопросов нет. Если не успевает, надо поставить емкости на выходе DCDC, но тут начинается другой вопрос. Индуктивности трасс до модуля, устойчивость самого DCDC при работе на емкостную нагрузку и пошло поехало. Надо считать и моделировать. Более подробно не расскажу надо вспоминать и искать. На сайте TI руководств валом. В свое время когда столкнулся с этим делом, поставили LDO от Linear и забыли.
--------------------
Всеобщая дебилизация не повод наносить ущерб своему здоровью.
|
|
|
|
|
Oct 15 2012, 09:27
|
Частый гость
 
Группа: Участник
Сообщений: 79
Регистрация: 12-08-06
Из: Минск
Пользователь №: 19 504

|
Цитата(bookd @ Oct 15 2012, 09:24)  DCDC быстро не среагирует, поэтому на выходе DCDC надо ставить конденсаторы большой емкости и на большой ток. LDO позволяет использовать и емкость конденсаторов на входе, которые работают на большем напряжение, но имеют меньшую емкость при том же токе. В случае LDO работают и входные и выходные конденсаторы, в случае DCDC работают только выходные конденсаторы. В современных dcdc на 350-1000 кГц и выходная емкость 100-150мкФ (врят ли на линейник меньше ставят), и с входной емкости отлично успевают энергию снимать, причем чем больше разница между входным и выходным напряжением, тем меньше входная емкость для импульсника по сравнению с линейником.
|
|
|
|
|
Oct 16 2012, 08:40
|
Частый гость
 
Группа: Участник
Сообщений: 160
Регистрация: 24-11-05
Из: СПб
Пользователь №: 11 354

|
Цитата(bookd @ Oct 15 2012, 12:29)  DCDC подойдет всегда, потому что всегда можно добавить конденсаторов на выход, и они отработают все то, что не успевает DCDC. Вопрос в том, что большие емкости и на большие токи во первых дорогие, во вторых габаритные, в третьих сильно деградируют в процессе работы. Но если место есть, и можно поставить по температурным и надежностным параметрам алюминиевые конденсаторы и керамику, почему нет. Можно поставить практически любой DCDC. Расчет ведется простой, при нарастании тока потребления надо за короткий промежуток времени этого самого нарастания погасить заряд I*t, иначе будет просадка по напряжению. Время реакции DCDC можно посмотреть на графиках. Если DCDC успевает устаканиться при скачке в несколько ампер за микросекунды, и приэтом ripple в пределах, которые описаны в требованиях к питанию модуля GSM, вопросов нет. Если не успевает, надо поставить емкости на выходе DCDC, но тут начинается другой вопрос. Индуктивности трасс до модуля, устойчивость самого DCDC при работе на емкостную нагрузку и пошло поехало. Надо считать и моделировать. Более подробно не расскажу надо вспоминать и искать. На сайте TI руководств валом. В свое время когда столкнулся с этим делом, поставили LDO от Linear и забыли. Какой LDO поставили, если не секрет? Парни, есть ли у кого пример решения с современным DC/DC (частота от 500 кГц), в котором пришлось ставить LDO из-за проблем с шумом преобразователя?
|
|
|
|
|
  |
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|