реклама на сайте
подробности

 
 
4 страниц V  < 1 2 3 4 >  
Reply to this topicStart new topic
> Помогите начать работать с ARM7 Atmel, AT91SAM7x
Lisitsin
сообщение Oct 15 2012, 17:05
Сообщение #31


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 227
Регистрация: 1-10-10
Из: Рязань
Пользователь №: 59 868



Цитата(_Pasha @ Oct 15 2012, 11:21) *
Не подскажете, как у них там дела с симулятором? Не хуже Кейла для AT91?

Чёт симулятор не включается для Cortex M4. Хотя компилировать компилирует.

Люди добрые, а существует вообще в природе asm для Cortex??? Или мне C учить ???????


--------------------
с Уважением,
Lisitsin
Vasil.Lisitsin@yandex.ru
Go to the top of the page
 
+Quote Post
prottoss
сообщение Oct 15 2012, 17:18
Сообщение #32


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 720
Регистрация: 24-03-05
Пользователь №: 3 659



Цитата(Lisitsin @ Oct 15 2012, 23:05) *
Чёт симулятор не включается для Cortex M4. Хотя компилировать компилирует.
Люди добрые, а существует вообще в природе asm для Cortex??? Или мне C учить ???????
Можете и на ассемблере. Вижу для Вас плевое дело. Вот тут качайте - http://infocenter.arm.com/help/index.jsp?t...g/Cfaggajd.html


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Lisitsin
сообщение Oct 15 2012, 17:39
Сообщение #33


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 227
Регистрация: 1-10-10
Из: Рязань
Пользователь №: 59 868



Цитата(prottoss @ Oct 15 2012, 21:18) *
Можете и на ассемблере. Вижу для Вас плевое дело. Вот тут качайте - http://infocenter.arm.com/help/index.jsp?t...g/Cfaggajd.html

Да я про компилятор ...


--------------------
с Уважением,
Lisitsin
Vasil.Lisitsin@yandex.ru
Go to the top of the page
 
+Quote Post
_Pasha
сообщение Oct 15 2012, 17:57
Сообщение #34


;
******

Группа: Участник
Сообщений: 5 646
Регистрация: 1-08-07
Пользователь №: 29 509



Цитата(Lisitsin @ Oct 15 2012, 20:05) *
Чёт симулятор не включается для Cortex M4. Хотя компилировать компилирует.
Люди добрые, а существует вообще в природе asm для Cortex??? Или мне C учить ???????

Это в Atmel Studio? Ага, понятненько. Спасибо.
Насчет асма.
Вы на этом этапе крепко сравните между gas(из GCC для армов) и тот, что кейловский. Имея в виду вопрос, как не подсаживаться на особенности синтаксиса того и другого.

Сообщение отредактировал _Pasha - Oct 15 2012, 17:58
Go to the top of the page
 
+Quote Post
_Артём_
сообщение Oct 15 2012, 18:04
Сообщение #35


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 128
Регистрация: 21-05-06
Пользователь №: 17 322



Цитата(Lisitsin @ Oct 15 2012, 20:05) *
Чёт симулятор не включается для Cortex M4. Хотя компилировать компилирует.

Наверняка потому что нет его - отладка только через атмеловский j-link.

Цитата(Lisitsin @ Oct 15 2012, 20:05) *
Люди добрые, а существует вообще в природе asm для Cortex??? Или мне C учить ???????

Зачем вам асм в чистом виде?

Цитата(Lisitsin @ Oct 15 2012, 20:05) *
Или мне C учить ???????

Конечно, как иначе. Но GCC допускает использование inline assembler-а.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
prottoss
сообщение Oct 15 2012, 18:07
Сообщение #36


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 720
Регистрация: 24-03-05
Пользователь №: 3 659



Цитата(Lisitsin @ Oct 15 2012, 23:39) *
Да я про компилятор ...
Там же, по моему и компилятор можно скачать.


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
_Pasha
сообщение Oct 15 2012, 18:08
Сообщение #37


;
******

Группа: Участник
Сообщений: 5 646
Регистрация: 1-08-07
Пользователь №: 29 509



Цитата(_Артём_ @ Oct 15 2012, 21:04) *
Конечно, как иначе. Но GCC допускает использование inline assembler-а.

Что значит "допускает"? 8) А файлы *.S ?
А в этом инлайне разобраться - лучше нинада sm.gif ужос.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
_Артём_
сообщение Oct 15 2012, 18:16
Сообщение #38


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 128
Регистрация: 21-05-06
Пользователь №: 17 322



Цитата(_Pasha @ Oct 15 2012, 21:08) *
Что значит "допускает"? 8)

Ну, можно пару строк в С-файле черкануть.

Цитата(_Pasha @ Oct 15 2012, 21:08) *
А в этом инлайне разобраться - лучше нинада sm.gif ужос.

Я не пробовал - не нужно было.
Что лучше всю программу сразу в S-файлах писать? Вот где ужос.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
_Pasha
сообщение Oct 15 2012, 18:24
Сообщение #39


;
******

Группа: Участник
Сообщений: 5 646
Регистрация: 1-08-07
Пользователь №: 29 509



Цитата(_Артём_ @ Oct 15 2012, 21:16) *
Что лучше всю программу сразу в S-файлах писать? Вот где ужос.

Дык она там в 80% случаях на байт-код будет похожа: таблицы, таблицы ...
Ничего ужасного, дело вкуса.
Писанины поболее, - это такида, но блин, цмсис тоже подзадолбал своим графоманством.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
_Артём_
сообщение Oct 15 2012, 18:31
Сообщение #40


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 128
Регистрация: 21-05-06
Пользователь №: 17 322



Цитата(_Pasha @ Oct 15 2012, 21:24) *
Дык она там в 80% случаях на байт-код будет похожа: таблицы, таблицы ...

Таблицы? Не представил...

Цитата(_Pasha @ Oct 15 2012, 21:24) *
цмсис тоже подзадолбал своим графоманством.

Не мспользуйте cmsis, никто же не заставляет.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
_Pasha
сообщение Oct 15 2012, 19:04
Сообщение #41


;
******

Группа: Участник
Сообщений: 5 646
Регистрация: 1-08-07
Пользователь №: 29 509



Цитата(_Артём_ @ Oct 15 2012, 21:31) *
Таблицы? Не представил...

Оно всегда распадается на три резко контрастирующие части:
- быстрые подпрограммы - тут всё ясно,
- движок для тредов, тсз, недо-ось,
- медленный интерпретатор для работы с верхней логикой, - тут можно изголяться от макросов, конструирующих байт-код, до собственного языка, с символьным входным потоком
Тут и - сценарии инициализации периферии - пары <смещение>:<значение>,
и таблицы параметров для "общения" с внешним миром, итераторы всевозможные- с описанием работы в виде таблицы <адрес пп>:<адрес перехода, если пп вернула==0>:<адрес перехода если !=0>, причем адреса - короткие, в байт шириной, только зачем это всё - чем дальше, тем непонятнее, - кругом велосипеды sm.gif .
Go to the top of the page
 
+Quote Post
_Артём_
сообщение Oct 15 2012, 19:16
Сообщение #42


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 128
Регистрация: 21-05-06
Пользователь №: 17 322



Цитата(_Pasha @ Oct 15 2012, 22:04) *
Оно всегда распадается на три резко контрастирующие части:
- быстрые подпрограммы - тут всё ясно,
- движок для тредов, тсз, недо-ось,
- медленный интерпретатор для работы с верхней логикой, - тут можно изголяться от макросов, конструирующих байт-код, до собственного языка, с символьным входным потоком
Тут и - сценарии инициализации периферии - пары <смещение>:<значение>,
и таблицы параметров для "общения" с внешним миром, итераторы всевозможные- с описанием работы в виде таблицы <адрес пп>:<адрес перехода, если пп вернула==0>:<адрес перехода если !=0>, причем адреса - короткие, в байт шириной, только зачем это всё - чем дальше, тем непонятнее, - кругом велосипеды sm.gif .

Жесть... И всё на асме? Двойная жесть.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
hd44780
сообщение Oct 16 2012, 09:45
Сообщение #43


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 202
Регистрация: 26-08-05
Из: Донецк, ДНР
Пользователь №: 7 980



Во-во ...
Заморачиваться с асмом надо тогда, когда необходимо выверить быстродействие какого-то куска до какого-нибудь такта или наносекунды и при этом не зависеть от "оптимизаторных" выкрутасов компилятора Си.

А писать на асме, например, функцию strcpy или sprintf, это, извините, маразм.

Цитата(Lisitsin @ Oct 15 2012, 20:05) *
Или мне C учить ???????


Подумайте, что проще - изучить Си, который применяется поголовно на ВСЕХ процах (даже на АВР-ах без RAM laughing.gif ) или очередной ассемблер.
Я не отговариваю Вас от асма, но прикиньте, вы его изучите, допустим для того же Cortex M3, убъёте на это, например, 2 недели. Потом вдруг осознаете, что этот M3 Вас чем-то не устраивает (например, тем что оно гарвардское, а не фон-неймановское), и решите заняться ARM7TDMI. И будете ОПЯТЬ 2 недели учить ассемблер, уже для ARM7TDMI. И т.д. до бесконечности ....
В итоге Вы будете изучать не новые таймеры, АЦП и прочие плюшки нового контроллера, а то, как запрограммировать ( a + b ) / c, потому как
mov ax, a
mov bx, b
mov dx, c
add ax, bx
div dx
будет работать на 8086, а на AVR или Cortex M3 это всё надо переписывать в силу того, что регистров ax, bx, dx там нету (но есть какие-то другие) и делить оно само не умеет (AVR точно не умеет, M3 - не знаю sm.gif ) и это опять же надо писать самому.

А любой компилятор Си подобные "уравнения" понимает от рождения и переписывать их каждый раз не нужно. И можно заниматься делом, а не арифметикой. А арифметикой заняться когда того потребует тот или иной конкретный проект.

Это моё мнение, как человека, писавшего программы для Z80, 80x86, x51, AVR и теперь на ARM (AT91SAM7).


--------------------
Чтобы возить такого пассажира, необходим лимузин другого класса.
(с) Мария Эдуарда
Go to the top of the page
 
+Quote Post
prottoss
сообщение Oct 16 2012, 11:04
Сообщение #44


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 720
Регистрация: 24-03-05
Пользователь №: 3 659



Цитата(hd44780 @ Oct 16 2012, 15:45) *
...но прикиньте, вы его изучите, допустим для того же Cortex M3, убъёте на это, например, 2 недели...
Гыыы... ржунемогу. Мож за два месяца? Или за год? sm.gif

На самом деле Си нужно курить-изучать. Потому как переносимость - главное. Т.е. как говорилось выше, написали программу для одной платформы, а через полгода можно этот же кусок с минимумом исправлений перетащит на совершенно другую платформу, если есть под нее Си компилятор. А он обязательно есть!

Второй момент, что 50% программы это не работа с портами ВВ а что то более осмысленное, которое, при определенном навыке, вообще можно отладить на компиляторе для РС, т.е. на х86.


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
_Pasha
сообщение Oct 16 2012, 11:25
Сообщение #45


;
******

Группа: Участник
Сообщений: 5 646
Регистрация: 1-08-07
Пользователь №: 29 509



Цитата(hd44780 @ Oct 16 2012, 12:45) *
Во-во ...
Заморачиваться с асмом надо тогда, когда


Когда об этом говорят все, начинаешь сомневаться, правда ли это.
Вы думаете, всем нужен sprintf() в таком виде, в котором он есть?
Вы думаете, что гораздо проще "от балды" сидеть на си, не зная ассемблера?
Вы думаете, что все неизбежно пользуются плавучкой? Это еще при том, что в си нету нативной поддержки fixed point, dsp-инструкций и подобного, всегда надо чего-то допиливать.
Повторяю, люди, пишущие на асме, в основном, приходят к виртуальным машинам, пусть примитивным, но устраивающим почему-то.
А в этом деле главное - отстроить движок - всё сразу портируется. Тут еще сторонники форта на ум приходят - тоже есть аналогии в методах работы.

Цитата(prottoss @ Oct 16 2012, 14:04) *
Второй момент, что 50% программы это не работа с портами ВВ а что то более осмысленное, которое, при определенном навыке, вообще можно отладить на компиляторе для РС, т.е. на х86.

Вот это гораздо более весомый аргумент, чем эфемерная переносимость, постоянно вынуждающая к компромиссам.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

4 страниц V  < 1 2 3 4 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 19th July 2025 - 05:50
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01558 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016