реклама на сайте
подробности

 
 
> Помогите пожалуйста(операционные усилители)
Not_invented
сообщение Oct 22 2012, 09:55
Сообщение #1


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 18
Регистрация: 20-10-12
Пользователь №: 74 019



[attachment=72190:IMAG0057.jpg] В аналоговой схемотехнике разбираюсь плохо, спасите - помогите=)
Внезапно возникла настоятельная необходимость измерения PH. Специфика в крайне маленьких токах. Гуглением нашел схему по ссылке ниже.
http://aquacontrol.narod.ru/samodel/ph_1.htm
Купил детали, собрал. Разводку платы в Layout прилагаю.
Прикрепленное изображение

Для двухполярного питания использую банальный делитель напряжения и пару 78L05 и 79L05 для стабилизации + пара Крон. Соединяю землю с электродом сравнения, измерительный электрод цепляю на вход первого усилителя без пайки на плату. В чем, собственно, непонятки. Напряжение на выходе(снимаю мультиметром) большую часть времени находится в районе двух с чем - то вольт. Иногда падает до 0,7, или 0,4. В случае отключения электродов(ничего на неинвертирующем входе усилителя нет, болтается в воздухе) на выходе те же 2,3 вольта. при замыкании на землю та же история. В чем мой косяк, или недоработка?
Заранее спасибо.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
6 страниц V   1 2 3 > »   
Start new topic
Ответов (1 - 14)
ViKo
сообщение Oct 22 2012, 09:59
Сообщение #2


Универсальный солдатик
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 634
Регистрация: 1-11-05
Из: Минск
Пользователь №: 10 362



Цитата(Not_invented @ Oct 22 2012, 12:55) *
В чем мой косяк, или недоработка?

В неиспользовании осциллографа для изучения своих сигналов.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
VCO
сообщение Oct 22 2012, 10:15
Сообщение #3


Voltage Control Output
******

Группа: Свой
Сообщений: 4 598
Регистрация: 21-07-09
Из: Kursk
Пользователь №: 51 436



Цитата(Not_invented @ Oct 22 2012, 12:55) *
Для двухполярного питания использую банальный делитель напряжения и пару 78L05 и 79L05 для стабилизации + пара Крон.

В чем мой косяк, или недоработка?

Не нравится мне питание этой схемы:
1. Пару крон можно было бы использовать непосредственно для организации двухполярного питания без делителя напряжения.
2. На выходах 78L05 и 79L05 одной керамики недостаточно, нужны танталы или электролиты.
3. У ножек питания операционников обязательно надо вешать батарею из блокировочных конденсаторов, раз монтаж сделали "лапшой".


--------------------
Слово - не воробей, вылетит - не пощадит
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Tanya
сообщение Oct 22 2012, 10:20
Сообщение #4


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 752
Регистрация: 6-01-06
Пользователь №: 12 883



Цитата(Not_invented @ Oct 22 2012, 13:55) *
. В чем мой косяк, или недоработка?

Схему приведите.
Картинки такие не нужны. Одну удаляю.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Bugor1
сообщение Oct 22 2012, 10:30
Сообщение #5


Участник
*

Группа: Свой
Сообщений: 62
Регистрация: 17-10-11
Из: West Siberia
Пользователь №: 67 790



А операционные усилители какие используете?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Not_invented
сообщение Oct 22 2012, 10:40
Сообщение #6


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 18
Регистрация: 20-10-12
Пользователь №: 74 019



Питание от крон напрямую организовал. Напряжение на выходе определяется тем максимумом, который может выдавать усилитель. с кронами оно выросло до 6 вольт. В порядке эксперимента повесил неинвертирующий вход второго усилителя на землю без всякого смещения. те же вольты и вижу. Усилители СА3140.
Прикрепленное изображение
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Tanya
сообщение Oct 22 2012, 10:55
Сообщение #7


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 752
Регистрация: 6-01-06
Пользователь №: 12 883



Цитата(Not_invented @ Oct 22 2012, 14:40) *
Питание от крон напрямую организовал.

Тут никакие стабилизаторы не нужны. Только конденсаторы добавить.
Начните с первого каскада.
1. Нужно сделать защитные кольца вокруг всех дорожек к неинвертирующему входу. Нужно убрать утечки по плате и корпусу ОУ.
2. Тщательно помыть плату м микросхемой. Высушить.
3. Добавить конденсатор в обратную связь параллельно резисторам.
Второй каскад можно сделать из более простого ОУ с малым дрейфом смещения нуля.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Not_invented
сообщение Oct 22 2012, 10:58
Сообщение #8


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 18
Регистрация: 20-10-12
Пользователь №: 74 019



Хм, нашел ошибку. Должно быть так:
Прикрепленное изображение

Однако, не помогло. Все равно На выходе тот максимум, который способна выдавать схема.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Plain
сообщение Oct 22 2012, 11:05
Сообщение #9


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 6 776
Регистрация: 5-03-09
Из: Москва
Пользователь №: 45 710



Цитата(Not_invented @ Oct 22 2012, 13:40) *
те же вольты и вижу

Это односторонняя плата с монтажом в верхнем слое и детали в корпусах DIP находятся в этом же слое?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Tanya
сообщение Oct 22 2012, 11:09
Сообщение #10


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 752
Регистрация: 6-01-06
Пользователь №: 12 883



Цитата(Not_invented @ Oct 22 2012, 14:58) *
Хм, нашел ошибку.

А Вы даташит читали? Там нужно еще 8 ногу куда-то соединять. Или не нужно? И подстройку нуля сделать. Там очень большое смещение.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Bugor1
сообщение Oct 22 2012, 11:24
Сообщение #11


Участник
*

Группа: Свой
Сообщений: 62
Регистрация: 17-10-11
Из: West Siberia
Пользователь №: 67 790



А платку собирали заземленным паяльником?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Not_invented
сообщение Oct 22 2012, 11:35
Сообщение #12


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 18
Регистрация: 20-10-12
Пользователь №: 74 019



Насчет вопроса про плату - не понял. Это обычная односторонняя плата ЛУТ. dIP монтаж. Корпуса компонентов находятся на противоположной от дорожек стороны листа текстолита.
Даташитом воспользовался только чтобы глянуть где какие ноги. В интернете обнаружил гору схем от этого автора(с тем же усилителем), и везде он оставляет восьмую, первую и пятую ножки без внимания. С учетом того, что некоторые устройства у него имеют очень нехилую сложность, решил поверить. насчет смешения нуля. Как я уже сказал, в аналоге я "ни бум - бум". Кок, по моим представлениям, должна работать эта схема. Первый усилитель используется в качестве повторителя и нужен только потому, что электрод выдает крайне малые токи. Ну, еще для подстройки. Нужное усиление и смещение нуля задается вторым усилителем. Всей той лапшой от стабилитрона и через делитель напряжения. В конечном итоге, на выходе второго каскада не может быть более 1,4 вольта ввиду того, что рн больше 14 не бывает. В связи с этим, я и поражаюсь своим 6 вольтам.
Паяльник не заземлял. Однако, усилители - то работают.

Сообщение отредактировал Not_invented - Oct 22 2012, 11:38
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Tanya
сообщение Oct 22 2012, 11:47
Сообщение #13


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 752
Регистрация: 6-01-06
Пользователь №: 12 883



Цитата(Not_invented @ Oct 22 2012, 15:35) *
Насчет вопроса про плату - не понял. Это обычная односторонняя плата ЛУТ.

Проверяйте первый усилитель. Это не повторитель. На вход подавайте что-нибудь измеряемое и смотрите на выход.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Bugor1
сообщение Oct 22 2012, 11:53
Сообщение #14


Участник
*

Группа: Свой
Сообщений: 62
Регистрация: 17-10-11
Из: West Siberia
Пользователь №: 67 790



Цитата(Not_invented @ Oct 22 2012, 15:35) *
Паяльник не заземлял. Однако, усилители - то работают.


Вы в этом точно уверены? Вы могли статикой повредить МОП входные каскады. Усиливать в этом случае что-то то он будет, вопрос только что.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Not_invented
сообщение Oct 22 2012, 12:14
Сообщение #15


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 18
Регистрация: 20-10-12
Пользователь №: 74 019



Можно как - то проверить усилители на адекватность, в таком случае?
Нашел полусевшую батарейку, которая выдает в районе 0,3-0,8 вольта в зависимости от настроения. Измеряя ее, получил ~ -1 на выходе с первого каскада и 1,5 - 2 вольта со второго. Выглядит более - менее адекватно. Отсоединил батарейку - получил обратно шесть вольт со второго каскада и -8 с первого. Выходит, помеха? Но почему тогда с электродом выходит чушь? неужели, помеха мощнее сигнала? Что можно сделать?
Go to the top of the page
 
+Quote Post

6 страниц V   1 2 3 > » 
Reply to this topicStart new topic
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 18th July 2025 - 15:49
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01497 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016