|
|
  |
Помогите пожалуйста(операционные усилители) |
|
|
|
Oct 22 2012, 19:14
|
Местный
  
Группа: Свой
Сообщений: 443
Регистрация: 11-02-09
Пользователь №: 44 698

|
Цитата(Not_invented @ Oct 22 2012, 17:36)  Дабы избавиться от кучи проводов, придется переделывать плату. Этим займусь завтра - проверю все предложения)). Чего не понимаю - почему на выходе с первого каскада я вижу отрицательное напряжение? ведь включение действительно неинвертирующее. Тем не менее... Вход + 1,8, выход - 3,3вольта. Может неинвертирующий вход первого каскада все-таки посадить на землю через очень большое сопротивление 10 - 100Мом Вероятно входной ток заряжает емкость затвора и на выходе появляется -3.3В А когда Вы измеряете на входе емкость разряжается через тестер и вы видете 1.8, скорее всего в этот момент и на выходе меняется но Вы этого не видете
|
|
|
|
|
Oct 23 2012, 06:40
|
Участник

Группа: Свой
Сообщений: 62
Регистрация: 17-10-11
Из: West Siberia
Пользователь №: 67 790

|
Цитата(Herz @ Oct 22 2012, 22:07)  При соблюдении номиналов, приведенных на схеме, смещение на неинвертирующем входе второго ОУ регулируется в пределах 340-360мВ. Соответственно, для рН=10 напряжение на выходе первого каскада должно составлять порядка -0.3В. То есть, быть именно отрицательным. Виноват. Буковку К не заметил.
|
|
|
|
|
Oct 24 2012, 07:22
|
Местный
  
Группа: Свой
Сообщений: 443
Регистрация: 11-02-09
Пользователь №: 44 698

|
Цитата(Not_invented @ Oct 22 2012, 16:14)  Можно как - то проверить усилители на адекватность, в таком случае? Нашел полусевшую батарейку, которая выдает в районе 0,3-0,8 вольта в зависимости от настроения. Измеряя ее, получил ~ -1 на выходе с первого каскада и 1,5 - 2 вольта со второго. Выглядит более - менее адекватно. Отсоединил батарейку - получил обратно шесть вольт со второго каскада и -8 с первого. Выходит, помеха? Но почему тогда с электродом выходит чушь? неужели, помеха мощнее сигнала? Что можно сделать? Мне кажется надо использовать переключающий ключ и конденсатор. Тогда можно входное сопротивление усилителя можно снизить до кОмов и избавиться от наводок. Сначала датчик заряжает емкость. Потом ключ переключает емкость ко входу усилителя. На выходе сигнал. Он будет уже не постоянный, но можно применить пиковый детектор
|
|
|
|
|
Oct 24 2012, 08:22
|
Местный
  
Группа: Свой
Сообщений: 443
Регистрация: 11-02-09
Пользователь №: 44 698

|
Цитата(Tanya @ Oct 24 2012, 11:54)  А мне кажется, что для правильной работы электродов через них ток не должен течь. Для самой правильной - совсем. Так когда емкость зарядится останется только ток утечки ключа - наноамперы. Заряжай хоть минуту. А потом кратковременная подача на вход. Другое дело если протекание тока заряда изменит ход химических реакций. Но про это ничего не сказано Но даже если и так то и это можно обойти - сначала измерил напр на входе по схеме автора и зарядил емкость входным повторителем. А потом эту емкость использовать как предлагаю я. Тогда ей придется все время подзаряжаться только на величину ошибки а не от нуля
Сообщение отредактировал sifadin - Oct 24 2012, 08:23
|
|
|
|
|
Oct 24 2012, 09:08
|
Участник

Группа: Участник
Сообщений: 18
Регистрация: 20-10-12
Пользователь №: 74 019

|
Сделал я все без висящих проводов и "сопливого" монтажа. Взял схему того же автора. Схема используется для тех же целей.
и есть авторская разводка платы, по которой много отписавшихся о работоспособности.
Впрочем, А2 и А3 явно нужно поменять местами. К сожалению, нумерация резисторов отсутствует, но это проблемой не являлось. Схема двухканальная, второй канал мне не нужен, так что резистор К44 я напаивать не стал(не из чего оказалось его слепить.) Наблюдаю я ту же картину. Максимально возможное для усилителя напряжение. на выходе с первого каскада минус 8 вольт. На выходе со второго что - то в районе шести. Как здесь уже говорилось, на выходе с первого оу отрицательного напряжения быть не может. Да и, как я понимаю, применяется банальное неинвертирующее включение.  . Мне идти за новым операционником?)
|
|
|
|
|
Oct 24 2012, 09:19
|
Участник

Группа: Свой
Сообщений: 62
Регистрация: 17-10-11
Из: West Siberia
Пользователь №: 67 790

|
Промерьте непосредственно сигнал с Вашего рН метра при помощи вольтметра с высокоомным входом. Небольшое отрицательное напряжение на выходе первого ОУ наблюдаться может. Операционники "прозапас" никогда не помешают.
|
|
|
|
|
Oct 24 2012, 09:26
|
Участник

Группа: Участник
Сообщений: 18
Регистрация: 20-10-12
Пользователь №: 74 019

|
Вход должен быть уж очень высокоомный. Проблема в отсутствии осциллографа, да и такого вольтметра тоже. Сейчас я заметил еще одну забавную вещь. На Входе! первого усилителя у меня минус 6 вольт. Измерял непосредственно на входном разъеме. Получается, что со входа усилителя на разъем течет ток? ТК ничего к этому разъему не подключено сейчас. Видимо, с усилителем правда что - то в высшей степени нехорошее.
|
|
|
|
|
Oct 24 2012, 09:29
|
Участник

Группа: Свой
Сообщений: 62
Регистрация: 17-10-11
Из: West Siberia
Пользователь №: 67 790

|
А на инвертирующем входе у Вас сейчас сколько?
|
|
|
|
|
Oct 24 2012, 09:31
|
Гуру
     
Группа: Модераторы
Сообщений: 8 752
Регистрация: 6-01-06
Пользователь №: 12 883

|
Цитата(Not_invented @ Oct 24 2012, 13:08)  . Мне идти за новым операционником?) У Вас куда второй электрод подсоединяется? Вы их не путаете? Кабелем экранированным соединяете? Вы, надеюсь их в одну банку помещаете? Воду не забыли налить? Проверьте же, наконец, ОУ. Сначала вход - на землю. Измеряйте напряжения на выходах. Потом - вход на землю через самый большой по номиналу резистор, который найдете. Не должно изменяться. Можно еще потом (если на первом этапе все правильно) измерить ток ОУ. Вход на землю через хороший пленочный конденсатор, который вначале закорочен. Раскорачиваем и измеряем скорость изменения напряжения на выходе. Мультиметром и секундомером. Делим на 2.2, умножаем на емкость конденсатора. Это и будет ток. Продолжаю рекомендовать добавить в обратную связь конденсатор.
|
|
|
|
|
Oct 24 2012, 09:32
|
Участник

Группа: Участник
Сообщений: 18
Регистрация: 20-10-12
Пользователь №: 74 019

|
Заменил на усилитель из второго каскада. Такой котовасии больше не вмижу. На входе адекватный ноль. Куплю новые - отпишусь.
|
|
|
|
|
Oct 24 2012, 09:36
|
Участник

Группа: Свой
Сообщений: 62
Регистрация: 17-10-11
Из: West Siberia
Пользователь №: 67 790

|
Только Вы их (новые ОУ) всеже запаивайте заземленным паяльником, чтоб избежать возможных неприятностей
|
|
|
|
|
Oct 24 2012, 09:59
|
Участник

Группа: Участник
Сообщений: 18
Регистрация: 20-10-12
Пользователь №: 74 019

|
Эектроды я сейчас никуда не подсоединял. Я пытаюсь получить ноль на выходе с первого каскада, который, как я понимаю, должен там всегда быть при нулевом сигнале на входе. Или что там должно быть? В любом случае, на минус 8 вольт. Насчет ОУ, который я вынул из второго каскада и вставил в первый... Сделал как советует Tanya. При замыкании входа на землю получаю -0,04 вольта на выходе с первого каскада. При замыкании на землю через мегаомный резистор вижу на выходе с первого каскада свои любимые минус 8 вольт. Что все это значит?
Сообщение отредактировал Not_invented - Oct 24 2012, 10:00
|
|
|
|
|
Oct 24 2012, 10:27
|
Знающий
   
Группа: Участник
Сообщений: 773
Регистрация: 19-07-11
Из: г.Николаев, Украина
Пользователь №: 66 305

|
Цитата(Not_invented @ Oct 24 2012, 12:59)  Что все это значит? Нужна другая схемотехника. Пока не поставите инструментальный усилитель, счастия не будет.
|
|
|
|
|
  |
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|