Это наводки. Опорный серебряный электрод наверняка имеет гальванический контакт с измеряемым раствором, но сам раствор может иметь утечку на землю. Сосуд с измеряемым раствором не обязательно изолировать от земли, надо просто сбалансировать дифференциальную цепь. Для этого ко входу ИУ, к которому подключен измеряющий электрод, надо подключить на землю высокоомный резистор на мегомы, равный сопротивлению утечки раствора на землю.

Proffessor!
Теперь я вижу, что и Вы тоже не видели никогда, как измеряют pH. Электроды в стакане, стакан на столе. Какие утечки? Куда?
Там не мегомы... Где искать такой резистор?


Какой датчик? Там должно быть два электрода. Между ними нужно измерять напряжение. Все очень просто.
Только нужно измерять без тока. Электроды бывают разные. Один из типов такой - ток (вот этот самый маленький ток, который нужно минимизировать) течет через тоненькое стекло специальное.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D1%82%...%80%D0%BE%D0%B4

Я не могу использовать старый потому, что он является законченным прибором и развинтить мне его никто не даст, а цель моя получить что угодно, любую величину, которую можно измерить ацп STM32. Ибо нужно оцифровывать. Но с оцифровкой данных и передачей их через уарт я проблем не имею, в отличие от получения этих самых данных.
Подключил мегаомный резистор ко входу. Больше у меня нет. Изменений не заметил. Как было семь вольт, так и осталось.
Кто сказал, что я ничего не прочел. Я прочел кое - что про ОУ и прочие элементы, используемые в схемах, которые нашел. Но это никак мне не помогает. Потому что если верить прочитанному, все шикарно должно работать. И мне придется истязать оу и иу пока они не начнут измерять) Судьба моя такая.

Я бы тоже не дала... Он с этими электродами работает?
Вам бы надо бы сделать стенд для лабораторных работ по ОУ. Фактически - уже есть.
Что-то Вы не так делаете... Вот самое простое - Берете голый ОУ. +вход - на землю. -вход - на выход через конденсатор. Параллельно конденсатору - перемычка. Включаете питание с перемычкой. На выход смотрите вольтметром. Размыкаете перемычку. Продолжаете наблюдение... Записываете, строите график, считаете...

А разве этот электрод это не датчик, т.е. не первичный преобразователь информации, преобразующий контролируемую величину (pH) в удобный для использования сигнал (напряжение). За ссылку спасибо, но я думал, что автор использует датчик с электролитическим ключом, как по ссылке в начале темы

Это половина датчика. Полудатчик.
Вот возьмите батарейку, разломайте... Получите два полудатчика.
Честно говоря, ненавижу этот термин - датчик...
И никакая это не величина - pH. Это отрицательный логарифм концентрации ионов водорода... Как датчик (стекляшка мелкая) может взять логарифм, ума не приложу.

Класс! Вот он, девиз поколения пепси нового поколения специалистов.
Не верь прочитанному, верь в судьбу!

Используется ионселективный стеклянный электрод. В паре с каким - то там электродом сравнения. Они находятся в стакане с водой.

Herz, при всем моем существующем к Вам уважении, очень сомневаюсь, что Вы за свою жизнь прочли больше книг, чем я. Что Вы вообще хотели сказать? Вы неверно толкуете сказанное. "Судьба моя такая" означает, что я должен решить эту задачу, что я не могу ее бросить и заняться чем - то иным. Насчет Вашего "не верь прочитанному". Я приводил схему. Я понимаю как работает эта схема. Я прочитал энную литературу и разобрал каждую часть этой схемы. Я собрал схему. Она не работает. По Вашему мнению, мне стоит пускать слюни на прочитанное тк это истина в последней инстанции? Я обратился на этот форум именно потому, что полученная мной информация неполна. Отнюдь не для того, чтобы выяснить Ваше мнение о поколении пепси.

Сообщение отредактировал Not_invented - Oct 24 2012, 14:54

Not_invented а Вы бы не могли провести реинжиниринг схемы прибора, ну или сообщить марку Вашего работающего прибора, вероятно, его схема есть в сети. Возможно подключение данного типа "электродов" имеет некие нюансы?


скорее получится разломанная батарейка)



Ну судя по схемам, все операции производимые каскадами с ОУ вполне линейны. В обычной цепи величина тока пропорциональна количеству проходящих носителей.

Скажу честно, pH никогда не измерял, но судя по статье из первого сообщения
и некоторой логики для корректного съёма сигнала с электрода нужен высокоимпедансный повторитель. Вы же пытаетесь входной сигнал усилить. Включите инструментальный усилитель вообще без резистора. Он у вас похоже просто входит в насыщение.

Нужно усилить и сместить. Еще температурная коррекция. Но можно все это сделать после АЦП.
Похоже (мне так кажется), что ТС витает в облаках - теряет опору на землю.

Да можете не сомневаться, но дело не в этом.
Если Вам нужно решить задачу (всё равно не верю, что это ни много, ни мало, а - Судьба!), то решайте. Найдите способ решения. А не истязать детали. Первый вывод из того, что вы тут понаписали - не хватает знаний. Элементарных знаний о работе ОУ. Это должно было бы стать ясным Вам самому с первых же опытов. Посему логичный ход - взять в руки книгу. Не очень сложную, об основах работы ОУ. Или хоть то же "Искусство Схемотехники". Через пару дней терпеливого вникания станет понятно, как часто нужно бегать за новыми микросхемами. А Вы именно пускаете слюни, утверждая, что изучили всё, что могли, а она, зараза, не работает...
Вы не понимаете. Иначе не было бы столь ... наивных вопросов.
Не сочтите за занудство, но самый лучший совет, который Вам можно дать Вам на сей момент - именно почитать основы. Иначе, даже если схема заработает - не будете знать почему.

Есть резисторы до 100Мом возможно и больше по-моему BOURNS. Хотя чем контролировать не совсем понятно.
Сопротивление можно увеличить положительной обратной связью с выхода ОУ
Но нам невидевшим ph метра тяжеловать рассуждать пока нет эквивалетной схемы источника сигнала.
Что значит "измерять без тока" . Такое возможно только в идеальном мире. Но идеальный мир логически противоречив, а значит невозможен.

Не буду сильно спорить, но если суть той статьи именно в том, что первый ОУ именно буфер.
При чём "...LMC6001 – достаточно дефицитная и дорогая микросхема (порядка 10$) с входным током около 25 фА, используется на входе лабораторных рН-метров и иономеров. Входные параметры этой микросхемы позволяют работать со всеми типами электродов, включая ион-селективные и высокоомные рН-электроды." Это дальше уже сигнал нормируется посредством остальных ОУ, попроще и подешевле.
И поведение схемы у автора говорит о том же. Каскад с усилением насыщается. Что на обычном ОУ, что на инструментальнике. Возможно имеет смысл включить именно повторителем, возможно инвертором с единичным усилением. А дальше уже АЦП.

Да причём тут АЦП... В статье, откуда автор взял свои схемы, расписано что для чего и почему. Первый каскад - неинвертирующий усилитель с ультравысоким входным сопротивлением (для чего выбран ОУ с минимальными входными токами) и нормирующим усилением (чтобы выходной сигнал был пропорционален рН).
Усиление здесь не принципиально, можно использовать повторитель. Потом пересчитать в МК.
Но инвертирующий - не получится, недостаточно входного сопротивления.
Автору нужно помнить о том, что без датчика вход ОУ просто болтается в воздухе. На нём может быть (и должно быть!) всё что угодно, никак не нуль сигнала. И бессмысленно мерить его (входа) потенциал, тыча туда тестером.
Соответственно, что угодно будет и на выходе. За одной поправкой - выход входит в насыщение. Отсюда и -8В.
Поэтому, когда на входе - батарейка или делитель - всё нормально и адекватно. Есть, как минимум, легитимный путь протекания входного тока. Это элементарно.
С пробом должно получиться то же. Но! Экранированный кабель, чистая плата, охранное кольцо, конечное сопротивление в цепи неинвертирующего входа. Там ещё заземлённый стаканчик на картинке не зря показан...