|
|
  |
Пояс Роговского вместо токового транса |
|
|
|
Oct 24 2012, 17:27
|
Местный
  
Группа: Свой
Сообщений: 464
Регистрация: 4-02-10
Пользователь №: 55 305

|
Цитата(Microwatt @ Oct 24 2012, 21:16)  Разрезной магнитопровод в ТТ - что-то новенькое. По крайней мере, до кзап 0.85 это делать не нужно. Нужно только предпринимать меры по быстрому размагничиванию. Дык в моём аппарате всё новенькое. Пора бы привыкнуть. Если просто намотать обмотку на ногу транса, желательно бифилярно, чтобы обнулить паразитную индуктивность, то как с неё считать информацию? Понимаю, что нетривиальное решение, но другого не вижу пока.
|
|
|
|
|
Oct 24 2012, 17:38
|
Профессионал
    
Группа: Свой
Сообщений: 1 879
Регистрация: 20-06-11
Из: Карелия, Петрозаводск
Пользователь №: 65 799

|
Цитата Кольцо висит на ноге первички силового транса, но лишняя индуктивность в этом месте приводит к пагубным последствиям. Какие последствия? Вы что, на мегагерцовых частотах работаете? У вас первичка 7мкГн, как пишете. Пропустите провод первички через маааленькое колечко T68-52A с индуктивностью одного витка 0,05мкГн и индукцией насыщения 1.2Тл, это что, катастрофа? По вашему же мануалу рассчитайте обвязку ТТ, пусть у вас будет трансформатор 1:100 или 1:200, нагрузочный резистор 2,5 или 5 Ом и TL431 в качестве порогового элемента. Будет это занимать несколько квадратных сантиметров площади ПП, а поскольку ваш ТТ будет с сердечником, то внешним магнитным полям будет подвержен слабо. Есть ли решения проще? Кроме токовых трансформаторов типа LEM, о которых вам уже говорили
--------------------
путь наименьшего сопротивления проходит по пути наитолстого провода (с)
|
|
|
|
|
Oct 24 2012, 20:07
|
Гуру
     
Группа: Почетный участник
Сообщений: 6 851
Регистрация: 25-08-08
Из: Запорожье
Пользователь №: 39 802

|
Цитата(georgy31 @ Oct 24 2012, 20:46)  Дык и вы мои посты особо не читаете. Я тут приводил результаты экспериментов, что даже на немаленьком колечке теряется 300вольт, кольцо через минуту до красна греется, а маленькое лопается через пару секунд. Есть такое понятие- функциональная неграмотность. Т.е. человек громко, уверенно и правильно читает газету, но о чем в статье написано рассказать не может. Даже в общих чертах. С чего этому кольцу греться? Если, конечно это не обручальное кольцо или чистый чугун. Вы что, первым в мире применяете ТТ? И, потом, ТТ - не только кольцо. Это и взаимодействие обмоток. Намотайте на сердечник две обмотки и определите индуктивность одной из них. Потом вторую замкните накоротко и посмотрите что покажут измерения индуктивности. Сопротивление правильно рассчитанного ТТ, вносимое в первичную цепь, крайне мало. Оно не может быть причиной столь значительного падения выходного напряжения. Это Вам не только я говорю. Все Ваши удивительные эксперименты поставлены вслепую, без ясного понимания что и зачем делается. Поручите проектирование источника более-менее подготовленному в этих вопросах человеку. Пусть не умеет проектировать именно такие, но хоть понимает куда смотреть и о чем спрашивать.
|
|
|
|
|
Oct 25 2012, 05:17
|
Профессионал
    
Группа: Свой
Сообщений: 1 879
Регистрация: 20-06-11
Из: Карелия, Петрозаводск
Пользователь №: 65 799

|
у одного писателя-фантаста был рассказ, когда человек в критической ситуации прибегает к помощи других людей из организации а ля 911. Те проникают в его мозг, отключают его и выводят человека из критичной ситуации, управляя его телом. Человек в таком состоянии временно обладает навыками тех людей - единоборства, физическая сила, знания и пр.
Я бы очень хотел проникнуть в ваш мозг, отключить его временно и решить ваши непосильные, самим же вами придуманные проблемы.
Но... вы никого не зовёте, а я не телепат.
--------------------
путь наименьшего сопротивления проходит по пути наитолстого провода (с)
|
|
|
|
|
Oct 25 2012, 09:46
|
Участник

Группа: Участник
Сообщений: 52
Регистрация: 29-12-05
Из: Kharkov
Пользователь №: 12 703

|
Цитата(georgy31 @ Oct 23 2012, 15:07)  Хочу в инверторе с током до 200ампер при 50кгц использовать этот пояс вместо токового транса. Никогда раньше с ним дело не имел. Подскажите кто сталкивался, какие подводные камни могут быть? Феррит не предлагать, бо много он него натерпелся, к нему возврата нет, датчик Холла, то вообще спящая прынцэсса, всё выгорает от перегруза, а он один цел остаётся. Тут заковырка в необходимости большого диапазона измерений. Минимальный отклик должен начинаться при 5 амп, защита срабатывать при 200амп. Почитал про него, что он выдаёт в среднем 100мв на 100 ампер, то есть 200мв, меня вполне устраивает, а вот 3мв, навевают грустные мысли, что дикие магнитные поля дадут фон раз в 5 поболе. Есть ли смысл наматывать много оборотов его, или без разницы? Кто с ним имел дело, откликнитесь? Интересные дела, использовал лично CSNR161 для контроля тока 200А в диагонали моста IGBT модулей, и как ни странно его быстродействия 0,5 мкс + время срабатывания схемы ShutDown - вполне хватало чтобы контролировать наносекундные высоковольтные пробои в нагрузке, не выводя из строя силовой мост с выпрямителем. Так возникает вопрос - какое-же быстродействие Вам нужно, какова схема токовой защиты, надеюсь не на микроконтроллере AVR? И вообще, читая Ваши посты, вспоминается одна поговорка про Танцора, которому кое-что мешает!
|
|
|
|
|
Oct 25 2012, 11:00
|
Участник

Группа: Участник
Сообщений: 52
Регистрация: 29-12-05
Из: Kharkov
Пользователь №: 12 703

|
Цитата(georgy31 @ Oct 25 2012, 13:36)  Очень рад за вас, что у вас нет того, что мне мешает, и вам подошёл готовый датчик. Мне он не подходит, и причины вас не должны особо волновать. Если что то есть умного сказать, был бы благодарен. Так в том и вопрос, что ни мне и никому из Ваших собеседников неизвестны причины, по которым Вам не подходят готовые датчики на эффекте Холла, ни готовые токовые трансформаторы? Может все-таки разъясните причины?
|
|
|
|
|
Oct 25 2012, 11:04
|
рядовой
     
Группа: Участник
Сообщений: 2 811
Регистрация: 21-08-06
Пользователь №: 19 713

|
Цитата(georgy31 @ Oct 25 2012, 14:36)  у вас нет того, что мне мешает Отчего же? Это есть и у хороших, и у плохих танцоров. Но мешает только плохим. А Вы вот о чём подумайте. Входное напряжение 24 В, индуктивность первичной обмотки 7 мкГн, частота коммутации 50 кГц - значит, амплитуда тока намагничивания будет порядка 10 А. Т.е. того же порядка, что и минимальный приведенный ток нагрузки 5 А. Каким образом Вы планируете измерить приведенный к первичной стороне ток нагрузки, если в этой же цепи течёт ещё и ток намагничивания? Похоже, тут без "дырки Гиратора" не обойтись.
|
|
|
|
|
Oct 25 2012, 14:35
|
Местный
  
Группа: Свой
Сообщений: 464
Регистрация: 4-02-10
Пользователь №: 55 305

|
Цитата(orbita @ Oct 25 2012, 15:00)  Так в том и вопрос, что ни мне и никому из Ваших собеседников неизвестны причины, по которым Вам не подходят готовые датчики на эффекте Холла, ни готовые токовые трансформаторы? Может все-таки разъясните причины? Примите это за аксиому. И пожалуйста не умничайте, здесь не форум циркачей. Я бы мог назвать с десяток причин, но назову одну - разница между током защиты и током работы в экстремальном режиме всего 20-30 ампер. Ваш тупой датчик не успеет даже икнуть, как всё обуглится.
|
|
|
|
|
  |
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|