реклама на сайте
подробности

 
 
4 страниц V  < 1 2 3 4 >  
Reply to this topicStart new topic
> Пояс Роговского вместо токового транса
georgy31
сообщение Oct 24 2012, 17:27
Сообщение #31


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 464
Регистрация: 4-02-10
Пользователь №: 55 305



Цитата(Microwatt @ Oct 24 2012, 21:16) *
Разрезной магнитопровод в ТТ - что-то новенькое.
По крайней мере, до кзап 0.85 это делать не нужно. Нужно только предпринимать меры по быстрому размагничиванию.

Дык в моём аппарате всё новенькое. Пора бы привыкнуть.
Если просто намотать обмотку на ногу транса, желательно бифилярно, чтобы обнулить паразитную индуктивность, то как с неё считать информацию? Понимаю, что нетривиальное решение, но другого не вижу пока.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Herz
сообщение Oct 24 2012, 17:35
Сообщение #32


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 10 983
Регистрация: 23-11-05
Пользователь №: 11 287



Цитата(georgy31 @ Oct 24 2012, 19:27) *
Пора бы привыкнуть.

crying.gif Да, привыкаем... К тому, что Вы не читаете совсем. Только пишете.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Ydaloj
сообщение Oct 24 2012, 17:38
Сообщение #33


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 879
Регистрация: 20-06-11
Из: Карелия, Петрозаводск
Пользователь №: 65 799



Цитата
Кольцо висит на ноге первички силового транса, но лишняя индуктивность в этом месте приводит к пагубным последствиям.
Какие последствия? Вы что, на мегагерцовых частотах работаете? У вас первичка 7мкГн, как пишете.
Пропустите провод первички через маааленькое колечко T68-52A с индуктивностью одного витка 0,05мкГн и индукцией насыщения 1.2Тл, это что, катастрофа?

По вашему же мануалу рассчитайте обвязку ТТ, пусть у вас будет трансформатор 1:100 или 1:200, нагрузочный резистор 2,5 или 5 Ом и TL431 в качестве порогового элемента. Будет это занимать несколько квадратных сантиметров площади ПП, а поскольку ваш ТТ будет с сердечником, то внешним магнитным полям будет подвержен слабо.

Есть ли решения проще? Кроме токовых трансформаторов типа LEM, о которых вам уже говорили


--------------------
путь наименьшего сопротивления проходит по пути наитолстого провода (с)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
georgy31
сообщение Oct 24 2012, 17:46
Сообщение #34


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 464
Регистрация: 4-02-10
Пользователь №: 55 305



Дык и вы мои посты особо не читаете. Я тут приводил результаты экспериментов, что даже на немаленьком колечке теряется 300вольт, кольцо через минуту до красна греется, а маленькое лопается через пару секунд.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Microwatt
сообщение Oct 24 2012, 20:07
Сообщение #35


Гуру
******

Группа: Почетный участник
Сообщений: 6 851
Регистрация: 25-08-08
Из: Запорожье
Пользователь №: 39 802



Цитата(georgy31 @ Oct 24 2012, 20:46) *
Дык и вы мои посты особо не читаете. Я тут приводил результаты экспериментов, что даже на немаленьком колечке теряется 300вольт, кольцо через минуту до красна греется, а маленькое лопается через пару секунд.

Есть такое понятие- функциональная неграмотность. Т.е. человек громко, уверенно и правильно читает газету, но о чем в статье написано рассказать не может. Даже в общих чертах.
С чего этому кольцу греться? Если, конечно это не обручальное кольцо или чистый чугун. Вы что, первым в мире применяете ТТ?
И, потом, ТТ - не только кольцо. Это и взаимодействие обмоток. Намотайте на сердечник две обмотки и определите индуктивность одной из них. Потом вторую замкните накоротко и посмотрите что покажут измерения индуктивности.
Сопротивление правильно рассчитанного ТТ, вносимое в первичную цепь, крайне мало. Оно не может быть причиной столь значительного падения выходного напряжения. Это Вам не только я говорю.
Все Ваши удивительные эксперименты поставлены вслепую, без ясного понимания что и зачем делается.
Поручите проектирование источника более-менее подготовленному в этих вопросах человеку. Пусть не умеет проектировать именно такие, но хоть понимает куда смотреть и о чем спрашивать.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Timmy
сообщение Oct 24 2012, 21:43
Сообщение #36


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 835
Регистрация: 9-08-08
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 39 515



Токовый трансформатор не требует обязательной стопроцентной связи между обмотками. То есть можно намотать вторичку на ферритовый стержень, приложить это к силовому проводу, и будет вполне себе нормальный ТТ с частичной связью, правда, возможно, с меньшей индуктивностью, чем хотелось бы. Можно использовать и кольцо с разрезом.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
georgy31
сообщение Oct 25 2012, 04:54
Сообщение #37


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 464
Регистрация: 4-02-10
Пользователь №: 55 305



Кольцо с разрезом было, но не прошло, а вот стержень попробую. Спасибо.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Ydaloj
сообщение Oct 25 2012, 05:17
Сообщение #38


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 879
Регистрация: 20-06-11
Из: Карелия, Петрозаводск
Пользователь №: 65 799



у одного писателя-фантаста был рассказ, когда человек в критической ситуации прибегает к помощи других людей из организации а ля 911. Те проникают в его мозг, отключают его и выводят человека из критичной ситуации, управляя его телом. Человек в таком состоянии временно обладает навыками тех людей - единоборства, физическая сила, знания и пр.

Я бы очень хотел проникнуть в ваш мозг, отключить его временно и решить ваши непосильные, самим же вами придуманные проблемы.

Но... вы никого не зовёте, а я не телепат.


--------------------
путь наименьшего сопротивления проходит по пути наитолстого провода (с)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
wim
сообщение Oct 25 2012, 05:39
Сообщение #39


рядовой
******

Группа: Участник
Сообщений: 2 811
Регистрация: 21-08-06
Пользователь №: 19 713



Цитата(Seriyvolk @ Oct 23 2012, 23:39) *
Здесь можно.

ПМСМ это может быть интересно любителям красиво оформленных эмбеддерских страничек. Автор старательно перечислил всё второстепенное, упустив при этом всё важное.
P.S. "Индукция рассеяния" - это мощно задвинуто, внушаеть. biggrin.gif

Цитата(kovigor @ Oct 24 2012, 13:09) *
Чей это недочет - переводчика или Брауна

Ошибки в исходной англоязычной книге Брауна дополнены "трудностями перевода". В итоге их суммарное количество просто зашкаливает.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
georgy31
сообщение Oct 25 2012, 06:20
Сообщение #40


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 464
Регистрация: 4-02-10
Пользователь №: 55 305



http://www.eltranstech.ru/aspect.php Последний пункт, это то о чём я и говорил. Транс без сердечника. Значит можно всё таки? Подскажите что значит "ударного возбуждения"?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
orbita
сообщение Oct 25 2012, 09:46
Сообщение #41


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 52
Регистрация: 29-12-05
Из: Kharkov
Пользователь №: 12 703



Цитата(georgy31 @ Oct 23 2012, 15:07) *
Хочу в инверторе с током до 200ампер при 50кгц использовать этот пояс вместо токового транса. Никогда раньше с ним дело не имел. Подскажите кто сталкивался, какие подводные камни могут быть? Феррит не предлагать, бо много он него натерпелся, к нему возврата нет, датчик Холла, то вообще спящая прынцэсса, всё выгорает от перегруза, а он один цел остаётся. Тут заковырка в необходимости большого диапазона измерений. Минимальный отклик должен начинаться при 5 амп, защита срабатывать при 200амп. Почитал про него, что он выдаёт в среднем 100мв на 100 ампер, то есть 200мв, меня вполне устраивает, а вот 3мв, навевают грустные мысли, что дикие магнитные поля дадут фон раз в 5 поболе. Есть ли смысл наматывать много оборотов его, или без разницы? Кто с ним имел дело, откликнитесь?

Интересные дела, использовал лично CSNR161 для контроля тока 200А в диагонали моста IGBT модулей, и как ни странно его быстродействия 0,5 мкс + время срабатывания схемы ShutDown - вполне хватало чтобы контролировать наносекундные высоковольтные пробои в нагрузке, не выводя из строя силовой мост с выпрямителем. Так возникает вопрос - какое-же быстродействие Вам нужно, какова схема токовой защиты, надеюсь не на микроконтроллере AVR? И вообще, читая Ваши посты, вспоминается одна поговорка про Танцора, которому кое-что мешает!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
georgy31
сообщение Oct 25 2012, 10:36
Сообщение #42


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 464
Регистрация: 4-02-10
Пользователь №: 55 305



Очень рад за вас, что у вас нет того, что мне мешает, и вам подошёл готовый датчик. Мне он не подходит, и причины вас не должны особо волновать. Если что то есть умного сказать, был бы благодарен.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
orbita
сообщение Oct 25 2012, 11:00
Сообщение #43


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 52
Регистрация: 29-12-05
Из: Kharkov
Пользователь №: 12 703



Цитата(georgy31 @ Oct 25 2012, 13:36) *
Очень рад за вас, что у вас нет того, что мне мешает, и вам подошёл готовый датчик. Мне он не подходит, и причины вас не должны особо волновать. Если что то есть умного сказать, был бы благодарен.

Так в том и вопрос, что ни мне и никому из Ваших собеседников неизвестны причины, по которым Вам не подходят готовые датчики на эффекте Холла, ни готовые токовые трансформаторы? Может все-таки разъясните причины?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
wim
сообщение Oct 25 2012, 11:04
Сообщение #44


рядовой
******

Группа: Участник
Сообщений: 2 811
Регистрация: 21-08-06
Пользователь №: 19 713



Цитата(georgy31 @ Oct 25 2012, 14:36) *
у вас нет того, что мне мешает

Отчего же? Это есть и у хороших, и у плохих танцоров. Но мешает только плохим. biggrin.gif
А Вы вот о чём подумайте. Входное напряжение 24 В, индуктивность первичной обмотки 7 мкГн, частота коммутации 50 кГц - значит, амплитуда тока намагничивания будет порядка 10 А. Т.е. того же порядка, что и минимальный приведенный ток нагрузки 5 А. Каким образом Вы планируете измерить приведенный к первичной стороне ток нагрузки, если в этой же цепи течёт ещё и ток намагничивания?
Похоже, тут без "дырки Гиратора" не обойтись.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
georgy31
сообщение Oct 25 2012, 14:35
Сообщение #45


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 464
Регистрация: 4-02-10
Пользователь №: 55 305



Цитата(orbita @ Oct 25 2012, 15:00) *
Так в том и вопрос, что ни мне и никому из Ваших собеседников неизвестны причины, по которым Вам не подходят готовые датчики на эффекте Холла, ни готовые токовые трансформаторы? Может все-таки разъясните причины?

Примите это за аксиому. И пожалуйста не умничайте, здесь не форум циркачей. Я бы мог назвать с десяток причин, но назову одну - разница между током защиты и током работы в экстремальном режиме всего 20-30 ампер. Ваш тупой датчик не успеет даже икнуть, как всё обуглится.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

4 страниц V  < 1 2 3 4 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 19th July 2025 - 10:39
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01761 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016