|
|
  |
помогите с АЦП, Ггц что с ними делать |
|
|
|
Oct 30 2012, 17:05
|
Местный
  
Группа: Свой
Сообщений: 443
Регистрация: 11-02-09
Пользователь №: 44 698

|
Цитата(V_G @ Oct 30 2012, 12:45)  Пардон, а в чем его неприемлемость, если перед ним поставить шикарный УВХ, способный надолго запоминать амплитуду импульса длительностью порядка наносекунды? УВХ загибающаяся ветвь эволюции. А наносекунды это много. Если синусоидальный сигнал с периодом 10нс, то с 1нс апертурным временем Вы получите усреднение за 1/10 периода, что эквивалентно 4х битному квантованию Мне это слава богу делать не нужно. Но мне интересно такой подход может что-нибудь дать? Или количеством не взять качества? Цитата(sifadin @ Oct 25 2012, 23:22)  Может быть 10ть 100 МГц АЦП, включенных через линии задержки разной длины на 0, 1...9нс а перед измерениями калибровать - пропускать эталонный сигнал и использовать для калибровки
|
|
|
|
|
Oct 30 2012, 17:57
|
Узкополосный широкополосник
     
Группа: Свой
Сообщений: 2 316
Регистрация: 13-12-04
Из: Moscow
Пользователь №: 1 462

|
Цитата(sifadin @ Oct 30 2012, 21:05)  УВХ загибающаяся ветвь эволюции. Наоборот, активно развивающаяся ветвь. А стробоскопические осциллографы? Update: еще один интересный пример УВХ - Picosecond Equivalent Time Sampling - частота семплирования максимум 10 МГц, а полоса 100 ГГц Цитата(ivanoffer @ Oct 26 2012, 14:52)  Знать бы полосу сигнала. Если, например, 1ГГц, то особо легче не станет. Цитата(sifadin @ Oct 30 2012, 21:05)  Или количеством не взять качества? Можно, вся полоса разбивается на участки, смесителями переносится вниз, параллельно оцифровывается и далее математически восстанавливается в исходную широкую полосу. Пример тому - топовые осциллографы Lecroy, к новому году обещают 100 ГГц в реальном времени.
|
|
|
|
|
Oct 30 2012, 19:12
|

Универсальный солдатик
     
Группа: Модераторы
Сообщений: 8 634
Регистрация: 1-11-05
Из: Минск
Пользователь №: 10 362

|
Цитата(Myron @ Oct 30 2012, 21:57)  Меняет то, что на практике о нулевом спектре у синуса еще до преобразования говорить не приходится. Так речь о теории была. На практике-то и синуса не бывает, всегда что-то рядом болтается, как сами знаете что с чем  Со входа мы "захватили" синус, а дальше - наши проблемы. P.S. УВХ - это часть, относящаяся к АЦП, а не к сигналу. А про конечность жизни Вселенной мы когда-то уже говорили, наверное, с вами.
|
|
|
|
|
Oct 30 2012, 19:26
|
Профессионал
    
Группа: Свой
Сообщений: 1 849
Регистрация: 6-02-05
Пользователь №: 2 451

|
Цитата(ViKo @ Oct 30 2012, 13:12)  Так речь о теории была. На практике-то и синуса не бывает, всегда что-то рядом болтается, как сами знаете что с чем  Со входа мы "захватили" синус, а дальше - наши проблемы. Да, да только предлагается эти проблемы расхлебывать инициатору темы. Цитата(ViKo @ Oct 30 2012, 13:12)  P.S. УВХ - это часть, относящаяся к АЦП, а не к сигналу. А про конечность жизни Вселенной мы когда-то уже говорили, наверное, с вами. Хорошо, что вспомнили
|
|
|
|
|
Oct 30 2012, 20:13
|
Частый гость
 
Группа: Участник
Сообщений: 120
Регистрация: 21-07-11
Пользователь №: 66 348

|
Можно, вся полоса разбивается на участки, смесителями переносится вниз, параллельно оцифровывается и далее математически восстанавливается в исходную широкую полосу. Пример тому - топовые осциллографы Lecroy, к новому году обещают 100 ГГц в реальном времени. [/quote]
Именно так и делают, потому как по другому и не получается. Однако это уже система достаточно внушительных габаритов с заоблочной стоимостью. Такая разработка только для организаций, имеющих опыт, а не для начинающих. Настройка трактов напоминает танцы с бубном и поиском виновных в появлении того чего нет на входе (паразиты, интермоды и т.п.). Однако, автору темы легче от этого не станет.
|
|
|
|
|
Oct 31 2012, 07:56
|

Универсальный солдатик
     
Группа: Модераторы
Сообщений: 8 634
Регистрация: 1-11-05
Из: Минск
Пользователь №: 10 362

|
Цитата(Tanya @ Oct 31 2012, 08:10)  Вот я (Ваш АЦП) Вам выдаю последовательность (-1)^n. Расскажите теперь про амплитуду и частоту. На входе был (и есть..) чистый... самый чистый синус в этом мире. У вас случай кратных частот. Можно получить и более страшную последовательность, например, все единицы, или, о ужас, все нули! Это перекликается с требованием, что частота дискретизации должна быть именно больше, чем в 2 раза, полосы сигнала, а ровно в 2 раза больше - нельзя. Будем считать это исключительными случаями. Чуть-чуть сдвиньте частоты - и форма будет восстановлена. Но, естественно, нужно знать, в каком из диапазонов (зон Найквиста тут говорят) был синус. Для того и фильтруется входной сигнал, чтобы ничто из других зон не лезло. P.S. 100 Hz синус я не могу оцифровать с частотой 100 Hz. А 99@100, 101@100, 100@101... - могу. P.P.S. Выглядит, как ересь...
|
|
|
|
|
Oct 31 2012, 12:24
|
Гуру
     
Группа: Модераторы
Сообщений: 8 752
Регистрация: 6-01-06
Пользователь №: 12 883

|
Цитата(ViKo @ Oct 31 2012, 15:41)  В том и дело, что (-1)^n получится только при ровно двух выборках на период входного синуса. И восстановить его невозможно. Можно нарисовать кучу (бесконечное количество) синусов одной и той же частоты, но с разными амплитудами, проходящими через эти точки. Нет, не только при двух... Цитата(ViKo @ Oct 31 2012, 15:41)  Мне все нравится. Так как же быть с очень узкой полосой, которая не оцифровывается?
|
|
|
|
|
Oct 31 2012, 13:14
|

Универсальный солдатик
     
Группа: Модераторы
Сообщений: 8 634
Регистрация: 1-11-05
Из: Минск
Пользователь №: 10 362

|
Цитата(Tanya @ Oct 31 2012, 15:24)  Нет, не только при двух... Так как же быть с очень узкой полосой, которая не оцифровывается? Это был ответ для _pv, когда Fs > 2Fc. Всего же такие последовательности получатся при Fs = Fc * (2/N), где N = 1, 3, 5... Период дискретизации равен целому (и нечетному) количеству полупериодов сигнала. Как тут быть - никак! Я же сказал - это особые исключительные случаи. Из этого не следует, что нельзя использовать субдискретизацию. Насчет же утверждения Fs > 2(BW) - это сомнению не подлежит. Тогда о чем разговор?
|
|
|
|
|
  |
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|