реклама на сайте
подробности

 
 
3 страниц V   1 2 3 >  
Closed TopicStart new topic
> Колебательный процесс в мосту
georgy31
сообщение Oct 31 2012, 16:37
Сообщение #1


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 464
Регистрация: 4-02-10
Пользователь №: 55 305



Есть обычный силовой мост. Преобразует с 24в в 50в - 100 ампер постоянки. Первичка один виток, вторичка два витка на кольце 80х50х30. Вот такой нехороший колебательный процесс, он вроде никому не мешает, но думаю и пользы мало от него выходным диодам будет. Форма сигнала и генерации не меняется от нуля до полной нагрузки. Пытался навесить на первичку RC цепочку, вроде немного лучше, но пытается взорваться, даже от 1000пик и 50 ом номиналов. Дроссель на входе ничего не меняет. Ёмкости висят 10 тыс и 1мкф полиэстер. Что может быть? Такое впечатление, вроде провода много намотано, но всё по правилам вроде. На затворах полевиков сигнал чистый, без всплеска. Лезет из силовой части откуда то. Это фото со вторички. В первичке примерно то же.
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
MikeSchir
сообщение Oct 31 2012, 17:30
Сообщение #2


и по нечётным радист
****

Группа: Участник
Сообщений: 994
Регистрация: 3-03-09
Из: Москва, Кунцево
Пользователь №: 45 598



Хорошо бы схемку приложить, а то "обычный мост" для понимания недостаточно. Да и фотографию посвежее (2005 год), уж наверное всё изменилось rolleyes.gif
И чем эти колебания мешают, если всё живо больше семи лет?

Сообщение отредактировал MikeSchir - Oct 31 2012, 17:32


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
domowoj
сообщение Oct 31 2012, 17:40
Сообщение #3


Профессионал
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 548
Регистрация: 20-12-07
Из: г.Новосибирск
Пользователь №: 33 486



А каким образом выполнены обмотки, 1 вит. и 2витка?


--------------------
И на камнях растут деревья!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Microwatt
сообщение Oct 31 2012, 17:48
Сообщение #4


Гуру
******

Группа: Почетный участник
Сообщений: 6 851
Регистрация: 25-08-08
Из: Запорожье
Пользователь №: 39 802



Цитата(MikeSchir @ Oct 31 2012, 20:30) *
И чем эти колебания мешают, если всё живо больше семи лет?

Хм.. Вас бы в разведку или хоть в криминалисты...
А стартера попрошу это место пояснить как можно подробнее
Go to the top of the page
 
+Quote Post
iosifk
сообщение Oct 31 2012, 18:27
Сообщение #5


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 4 011
Регистрация: 8-09-05
Из: спб
Пользователь №: 8 369



Цитата(georgy31 @ Oct 31 2012, 20:37) *
. Вот такой нехороший колебательный процесс, он вроде никому не мешает, но думаю и пользы мало от него выходным диодам будет. Форма сигнала и генерации не меняется от нуля до полной нагрузки.

Почему Вы думаете, что там на самом деле такие колебания?
Какая полоса у осциллографа?
Как осцилл подключен? Где общий осциллографа? Какой щуп?
У Микрела на сайте есть статья о том, как надо производить измерения при работе с импульсными источниками. Рекомендую прочесть.



--------------------
www.iosifk.narod.ru
Go to the top of the page
 
+Quote Post
georgy31
сообщение Oct 31 2012, 18:43
Сообщение #6


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 464
Регистрация: 4-02-10
Пользователь №: 55 305



Фото свежее, это я флешку постоянно выдёргиваю, некогда дату выставлять. Это мой не первый импульсник, на всех были нормальные сигналы, такой наблюдался только когда провода намного больше намотано, но обычно выравнивался фильтрующими емкостями, в крайнем случае входным дросселем, но там мощи было поменьше. Один и два витка выполнены медной шиной 40х0.6 мм, равномерно по всему тору. Частота 50кгц, думаю силовым диодам при выпрямлении такого сигнала будет не весело, поскольку прийдётся иметь дело с модуляцией, а там частота на порядок выше. Вот фото, но силовые диоды пока не подключал. Драйвера 9и амперные стоят.
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Microwatt
сообщение Oct 31 2012, 20:13
Сообщение #7


Гуру
******

Группа: Почетный участник
Сообщений: 6 851
Регистрация: 25-08-08
Из: Запорожье
Пользователь №: 39 802



Тут что, в первичке 250 -300 ампер задумано? Раз выход 50х100?
Имеем с одной стороны "силовые диоды пока не подключал"
С другой - "Форма сигнала и генерации не меняется от нуля до полной нагрузки"
Так как оно таки на самом деле?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Ydaloj
сообщение Nov 1 2012, 06:15
Сообщение #8


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 879
Регистрация: 20-06-11
Из: Карелия, Петрозаводск
Пользователь №: 65 799



мне кажется, это всё от 9-амперных драйверов. Слишком резкий фронт переключения ключей, отсюда - звон на резонансе трансформатора. попробуйте ради эксперимента затянуть фронты переключения транзисторов увеличением резисторов в затворах. Наверняка у вас стоят 2-4Ом, поставьте 15-22 и сравните.
Кстати, сколько транзисторов в параллель и какие?


--------------------
путь наименьшего сопротивления проходит по пути наитолстого провода (с)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
georgy31
сообщение Nov 1 2012, 06:46
Сообщение #9


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 464
Регистрация: 4-02-10
Пользователь №: 55 305



Цитата(Ydaloj @ Nov 1 2012, 10:15) *
мне кажется, это всё от 9-амперных драйверов. Слишком резкий фронт переключения ключей, отсюда - звон на резонансе трансформатора. попробуйте ради эксперимента затянуть фронты переключения транзисторов увеличением резисторов в затворах. Наверняка у вас стоят 2-4Ом, поставьте 15-22 и сравните.
Кстати, сколько транзисторов в параллель и какие?

Да я об этом в первую очередь подумал. Увеличил резистор до 5 ом, ничего не изменилось. Стоят по 2 мосфета 4468 по 20 нан ёмкостью. 40 нан идеальная нагрузка для 9 амперного драйвера при 50 кгц. Фронт и так изрядно заваленный вышел.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Ydaloj
сообщение Nov 1 2012, 07:06
Сообщение #10


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 879
Регистрация: 20-06-11
Из: Карелия, Петрозаводск
Пользователь №: 65 799



Ну тут уж выбирайте. Или конструируете высокоэффективный преобразователь с малыми фронтами переключения и активным выпрямлением, или обычный, с КПД 80-85%. Делаете быстрое переключение транзисторов - давите звон в диодах, зато транзисторы холодные. И наоборот.
Почему с резисторами 5Ом ничего не изменилось - у ваших транзисторов время включения-выключения больше, чем постоянная времени из 5Ом и 40нФ. Пробуйте 10Ом, должен быть эффект.


--------------------
путь наименьшего сопротивления проходит по пути наитолстого провода (с)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Serg SP
сообщение Nov 1 2012, 07:36
Сообщение #11


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 419
Регистрация: 29-03-10
Из: Москва, Щербинка
Пользователь №: 56 278



Надеюсь, снабберы параллельно КАЖДОМУ ключу присутствуют?


--------------------
Под холодный шёпот звёзд мы сожгли диодный мост
Go to the top of the page
 
+Quote Post
W^W
сообщение Nov 1 2012, 08:28
Сообщение #12


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 141
Регистрация: 8-03-09
Из: Винница
Пользователь №: 45 834



А зачем такие высоковольтные (100 В) транзисторы? Разве не хватит 40-60 В для коммутации 24 В в мосту?


--------------------
"Крутизна" на траекторию полёта пули не влияет.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
georgy31
сообщение Nov 1 2012, 08:42
Сообщение #13


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 464
Регистрация: 4-02-10
Пользователь №: 55 305



Без снабберов мосфеты горели как спички, и стабилитроны в затворах параллельно с резисторами 10 ком стоят. Надо попробовать и 15 ом поставить, ещё не пробовал, а 100 вольтовые полевики, потому что напряжение потом поднимется до 50 вольт.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
georgy31
сообщение Nov 1 2012, 15:24
Сообщение #14


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 464
Регистрация: 4-02-10
Пользователь №: 55 305



Поставил вместо 5 ом - 10 ом, колебательный процесс только увеличился. Может уменьшить попробовать до 1-2 ом? Не развалит драйвер мосфеты?
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Herz
сообщение Nov 1 2012, 16:05
Сообщение #15


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 10 983
Регистрация: 23-11-05
Пользователь №: 11 287



Цитата(Microwatt @ Oct 31 2012, 22:13) *
Так как оно таки на самом деле?

Боюсь, мы никогда не узнаем.

Цитата(georgy31 @ Nov 1 2012, 08:46) *
Увеличил резистор до 5 ом, ничего не изменилось.


Цитата(georgy31 @ Nov 1 2012, 17:24) *
Поставил вместо 5 ом - 10 ом, колебательный процесс только увеличился. Может уменьшить попробовать до 1-2 ом? Не развалит драйвер мосфеты?


Вопрос на засыпку: какие стояли изначально? laughing.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post

3 страниц V   1 2 3 >
Closed TopicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 8th July 2025 - 11:16
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01498 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016