реклама на сайте
подробности

 
 
 
Reply to this topicStart new topic
> ГУНы для ЛЧМ
John7489
сообщение Nov 1 2012, 06:43
Сообщение #1


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 34
Регистрация: 8-10-12
Пользователь №: 73 850



Доброе время суток. Насколько я понял из документации на микросхему HMC778LP6CE, в ней изменяют коэффициент деления частоты со временем, таким образом и получают ЛЧМ. Что лучше, сделать ЛЧМ на низкой частоте с помощью цифрового синтеза и перенести на 10 ГГц или сразу воткнуть такую вот микросхемку? Сравнение интересует в плане шумовых характеристик и степени линейности ЧМ.

Сообщение отредактировал John7489 - Nov 1 2012, 07:48
Go to the top of the page
 
+Quote Post
petrov
сообщение Nov 1 2012, 07:48
Сообщение #2


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 220
Регистрация: 21-10-04
Из: Balakhna
Пользователь №: 937



Цитата(John7489 @ Nov 1 2012, 10:43) *
Доброе время суток. Насколько я понял из документации на микросхему HMC778LP6CE, изменяют коэффициент деления частоты со временем, таким образом и получают ЛЧМ. И что лучше, сделать ЛЧМ на низкой частоте с помощью цифрового синтеза и перенести на 10 ГГц или сразу воткнуть такую вот микросхемку?


Конечно переносить. Цифровую обработку делайте на FPGA. И смотрите в сторону фазоманипулированных сигналов и MIMO радаров.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
John7489
сообщение Nov 1 2012, 08:03
Сообщение #3


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 34
Регистрация: 8-10-12
Пользователь №: 73 850



Цитата(petrov @ Nov 1 2012, 12:48) *
Цифровую обработку делайте на FPGA.


Обработку принятого сигнала? То есть FPGA будет лучше чем DSP?

Цитата(petrov @ Nov 1 2012, 12:48) *
Конечно переносить.


А чем это лучше? Возник вопрос из следующих соображений. От DDS будем иметь какой-то уровень шумов, затем нам добавят шумы гетеродин и преобразователь частоты. Зато вроде как хорошую линейность закона изменения частоты. При непосредственной генерации на 10 ГГц шуметь будет только сам генератор, но может снизиться линейность. Ну и во втором варианте у нас только одна микросхема)) Если я не прав, то поправьте пожалуйста.

Сообщение отредактировал John7489 - Nov 1 2012, 08:05
Go to the top of the page
 
+Quote Post
petrov
сообщение Nov 1 2012, 08:31
Сообщение #4


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 220
Регистрация: 21-10-04
Из: Balakhna
Пользователь №: 937



Цитата(John7489 @ Nov 1 2012, 12:03) *
Обработку принятого сигнала? То есть FPGA будет лучше чем DSP?


И первичную обработку принятого и формирование импульса на передачу.


Цитата(John7489 @ Nov 1 2012, 12:03) *
А чем это лучше? Возник вопрос из следующих соображений. От DDS будем иметь какой-то уровень шумов, затем нам добавят шумы гетеродин и преобразователь частоты. Зато вроде как хорошую линейность закона изменения частоты. При непосредственной генерации на 10 ГГц шуметь будет только сам генератор, но может снизиться линейность. Ну и во втором варианте у нас только одна микросхема)) Если я не прав, то поправьте пожалуйста.


Вы сформулируйте чётко о каких шумах речь, чего-то лишнего выдумываете.

Go to the top of the page
 
+Quote Post
John7489
сообщение Nov 1 2012, 08:42
Сообщение #5


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 34
Регистрация: 8-10-12
Пользователь №: 73 850



Цитата(petrov @ Nov 1 2012, 13:31) *
Вы сформулируйте чётко о каких шумах речь, чего-то лишнего выдумываете.


Может и лишнего. Как я понял для генераторов синусоидальных сигналов задается уровень фазовых шумов.

Сообщение отредактировал John7489 - Nov 1 2012, 08:45
Go to the top of the page
 
+Quote Post
petrov
сообщение Nov 1 2012, 09:00
Сообщение #6


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 220
Регистрация: 21-10-04
Из: Balakhna
Пользователь №: 937



Цитата(John7489 @ Nov 1 2012, 12:42) *
Как я понял для генераторов синусоидальных сигналов задается уровень фазовых шумов.


Ну задаётся, вы определитесь какой нужен, чтобы не влиял на обработку ваших радиолокационных сигналов, может будет достаточно самого дешёвого "шумного" гетеродина.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
John7489
сообщение Nov 1 2012, 09:22
Сообщение #7


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 34
Регистрация: 8-10-12
Пользователь №: 73 850



Цитата(petrov @ Nov 1 2012, 14:00) *
Ну задаётся, вы определитесь какой нужен, чтобы не влиял на обработку ваших радиолокационных сигналов, может будет достаточно самого дешёвого "шумного" гетеродина.


По предварительным расчетам.
-130 дБс/Гц при отстройке на 1 МГц
-50 дБс/Гц при отстройке на 10 кГц

Если расчеты конечно вообще правильны. А точнее рассуждения приведшие к ним. Прикрепил снимок с расчетами в Mathcad. Надеюсь более менее понятны обозначения.
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Dr.Drew
сообщение Nov 1 2012, 11:24
Сообщение #8


Экспериментатор
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 098
Регистрация: 17-07-09
Из: г.Томск
Пользователь №: 51 342



Цитата(John7489 @ Nov 1 2012, 09:43) *
Доброе время суток. Насколько я понял из документации на микросхему HMC778LP6CE, в ней изменяют коэффициент деления частоты со временем, таким образом и получают ЛЧМ. Что лучше, сделать ЛЧМ на низкой частоте с помощью цифрового синтеза и перенести на 10 ГГц или сразу воткнуть такую вот микросхемку? Сравнение интересует в плане шумовых характеристик и степени линейности ЧМ.


Из плюсов микросхемы только дёшево и просто.
Минусы: сильно шумит, но, судя по вашим требованиям, сойдёт и такая, если вообще не любая. Вообще цифровое формирование внизу позволяет получить очень большую крутизну ЛЧМ, чего не скажешь про ФАПЧ. Да и шумы внизу низкие легко получаются по определению. Дальше делаем малошумящий гетеродин - это не поблема уже - и получаем шумы до минус 130-120 дБн/Гц на 10 кГц на 10 ГГц в бюджетном варианте и до минус 170-150 в дорогом.


--------------------
Технический прогресс нас запутал
Go to the top of the page
 
+Quote Post
John7489
сообщение Nov 2 2012, 01:57
Сообщение #9


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 34
Регистрация: 8-10-12
Пользователь №: 73 850



Цитата(Dr.Drew @ Nov 1 2012, 16:24) *
Из плюсов микросхемы только дёшево и просто.
Минусы: сильно шумит, но, судя по вашим требованиям, сойдёт и такая, если вообще не любая. Вообще цифровое формирование внизу позволяет получить очень большую крутизну ЛЧМ, чего не скажешь про ФАПЧ. Да и шумы внизу низкие легко получаются по определению. Дальше делаем малошумящий гетеродин - это не поблема уже - и получаем шумы до минус 130-120 дБн/Гц на 10 кГц на 10 ГГц в бюджетном варианте и до минус 170-150 в дорогом.

Благодарю за подробный ответ. Все-таки прибегну к цифровому синтезу, так как есть возможность легкой перестройки параметров сигнала после испытаний.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Massi
сообщение Nov 2 2012, 07:03
Сообщение #10


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 007
Регистрация: 24-01-06
Из: Киев
Пользователь №: 13 556



9C18 вся построена на умножителях...


--------------------
Motobaza.kiev.ua
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 20th July 2025 - 19:40
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01428 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016