схема управляемого делителя - Форум разработчиков электроники ELECTRONIX.ru

реклама на сайте
подробности

Wiki

Photo

Forum

Reviews

Help (!)

Форум разработчиков электроники ELECTRONIX.ru > Аналоговая и цифровая техника, прикладная электроника > Вопросы аналоговой техники

схема управляемого делителя, Помогите понять происходящее

Опции

smk

Nov 3 2012, 06:59

Сообщение #1

Гуру

Группа: Свой
Сообщений: 2 246
Регистрация: 17-03-05
Из: Украина, Киев
Пользователь №: 3 446

Здравствуйте!

Схема представляет собой упревляемый делитель, в котором R5 - это резистивный датчик (в данный момент просто заменен на резистор С2-23-0,125) и Q1 - транзистор, образующий нижнее плечо делителя. Идея работы схемы заключается в том, чтобы напряжением от ЦАП (V3 на схеме) изменять базовый ток транзистора и соответственно коэффициент деления. Далее сигнал поступает на развязывающий усилитель (с выхода которого и будет производиться измерение) и с выхода усилителя на схему сравнения. Выход схемы сравнения используется для управления сигналом ЦАП. Суть проблемы в том, что на коллекторе транзистора сигнал имеет шумоподобную форму даже при неизменном сигнале от ЦАП. При наличии постоянной составляющей в 0,8 В амплитуда шума 0,1 В. Это при том, что нужно мерять сигнал от 10 мВ. Делалась подобная схема, но с аналоговым управлением. Между выходом ОУ и базой была RC-цепочка с большой постоянной времени, что в последствии и вынудило применить управление от ЦАП. Так вот там такой проблемы небыло. Что я упустил и как избавиться от шума? Спасибо. Схему и картинку шума (rar) прилагаю.

MOV0003A.rar ( 86.14 килобайт ) Кол-во скачиваний: 88

--------------------

Живи днем так, чтобы ночью ты спал спокойно.

4 страниц

< 1 2 3 4 >

Ответов (15 - 29)

mihalevski Просмотр профиля	Nov 3 2012, 16:38 Сообщение #16
Частый гость Группа: Участник Сообщений: 100 Регистрация: 20-05-10 Из: Omsk Пользователь №: 57 391	Цитата(smk @ Nov 3 2012, 22:48) Да. Нужени ИТУН. Нужно не сравнивать а мерять. Сравнение только для того чтобы понять больше на датчике или меньше. Температурная зависимость диода не есть проблема при наличии подстройки от цап. Буду попаробовать. Однако при формировании тока базы аналоговым методом (в смысле с выхода ОУ через RC с постоянной времени в 5-7 сек.) такого не наблюдалось и без резистора. Вот эта самая RC с постоянной времени в 5-7 сек (ФНЧ) и устраняла недостатки схемного решения.

Plain Просмотр профиля	Nov 3 2012, 16:47 Сообщение #17
Гуру Группа: Участник Сообщений: 6 776 Регистрация: 5-03-09 Из: Москва Пользователь №: 45 710	Цитата(Plain @ Nov 3 2012, 15:59) зачем на выходе схемы этот странный лишний компаратор, сравнивающий её сигнал с сигналом датчика температуры? Цитата(smk @ Nov 3 2012, 18:48) Нужно не сравнивать а мерять. Сравнение только для того чтобы понять больше на датчике или меньше. Компаратор, исходя непосредственно из своего названия, может только сравнивать, потому что коэффициент его усиления равен бесконечности, а кроме выхода этого компаратора других выходов на Вашей схеме нет.

smk Просмотр профиля	Nov 3 2012, 16:48 Сообщение #18
Гуру Группа: Свой Сообщений: 2 246 Регистрация: 17-03-05 Из: Украина, Киев Пользователь №: 3 446	Цитата(mihalevski @ Nov 3 2012, 18:38) Вот эта самая RC с постоянной времени в 5-7 сек (ФНЧ) и устраняла недостатки схемного решения. Я всегда подозревал что там не все хорошо. Было смутное чувство. -------------------- Живи днем так, чтобы ночью ты спал спокойно.

Herz Просмотр профиля	Nov 3 2012, 20:54 Сообщение #19
Гуру Группа: Модераторы Сообщений: 10 983 Регистрация: 23-11-05 Пользователь №: 11 287	Мне что-то совсем не удаётся уловить смысл конструкции. А цифровой потенциометр вот почему нельзя применить?

smk Просмотр профиля	Nov 4 2012, 07:31 Сообщение #20
Гуру Группа: Свой Сообщений: 2 246 Регистрация: 17-03-05 Из: Украина, Киев Пользователь №: 3 446	Цитата(Herz @ Nov 3 2012, 22:54) Мне что-то совсем не удаётся уловить смысл конструкции. А цифровой потенциометр вот почему нельзя применить? Потому что он работает в пределах своего питания. Цитата(Plain @ Nov 3 2012, 18:47) Компаратор, исходя непосредственно из своего названия, может только сравнивать, потому что коэффициент его усиления равен бесконечности, а кроме выхода этого компаратора других выходов на Вашей схеме нет. Есть. Выход буфера (оттуда кстати и сигнал компаратора берется). -------------------- Живи днем так, чтобы ночью ты спал спокойно.

Herz Просмотр профиля	Nov 4 2012, 07:54 Сообщение #21
Гуру Группа: Модераторы Сообщений: 10 983 Регистрация: 23-11-05 Пользователь №: 11 287	Цитата(smk @ Nov 4 2012, 09:31) Потому что он работает в пределах своего питания. И пусть. А для чего Вам больше? +/- 15В разве не достаточно?

smk Просмотр профиля	Nov 4 2012, 07:56 Сообщение #22
Гуру Группа: Свой Сообщений: 2 246 Регистрация: 17-03-05 Из: Украина, Киев Пользователь №: 3 446	Цитата(Herz @ Nov 4 2012, 09:54) И пусть. А для чего Вам больше? +/- 15В разве не достаточно? Не в курсе, а есть такие? Не очень дорогие и доставабельные. Ваш пример дороговат будет, а скорость записи-установки в 1 мС на все уложится? -------------------- Живи днем так, чтобы ночью ты спал спокойно.

smk Просмотр профиля	Nov 5 2012, 09:45 Сообщение #23
Гуру Группа: Свой Сообщений: 2 246 Регистрация: 17-03-05 Из: Украина, Киев Пользователь №: 3 446	Цитата(Tanya @ Nov 3 2012, 17:51) Один ОУ. На +вход - сигнал с ЦАП. На -входе - резистор на землю. Тот резистор, в котором поддерживаем ток - в обратной связи. Напряжение на нем снимается между выходом ЦАПа и выходом ОУ. Ток равен напряжению ЦАПа/сопротивление резистора, стоящего между -входом и землей. Возможны варианты. Это для двуполярного питания. С ЦАП сигнал идет через резистор на -вход. В обратной связи - то, где нужно ток держать. +вход - на земле. Сигнал - на выходе ОУ. Ничего не пойму. Схематически можно? Цитата(mihalevski @ Nov 3 2012, 15:45) Не может там ничего шуметь на колекторе транзистора кроме пульсаций напряжения питания +12В спокойно прошедших через усилитель X1 и значительно усиленных транзисторным каскадом поскольку у него нет резистора в цепи эмиттера. Эмиттер Q5 должен сидеть на земле а опорное напряжение на R7 необходимо подавать от стабильного источника также относительно земли. Тогда все плюсы ОУ такие, например, как коэффициент ослабления влияния сточников питания будут работать а в этой схеме все оказывается на ваходе. Попробовал. Результата нет. Плату мыл. -------------------- Живи днем так, чтобы ночью ты спал спокойно.

Tanya Просмотр профиля	Nov 5 2012, 09:58 Сообщение #24
Гуру Группа: Модераторы Сообщений: 8 752 Регистрация: 6-01-06 Пользователь №: 12 883	Цитата(smk @ Nov 5 2012, 13:45) Ничего не пойму. Схематически можно? Это как? Что тут может сложного... Все описано... что с чем соединяется...

smk Просмотр профиля	Nov 5 2012, 10:02 Сообщение #25
Гуру Группа: Свой Сообщений: 2 246 Регистрация: 17-03-05 Из: Украина, Киев Пользователь №: 3 446	Цитата(Tanya @ Nov 5 2012, 12:58) Это как? Что тут может сложного... Все описано... что с чем соединяется... Да как-то не представляется... выход ОУ куда? и т.п. Попутно выяснил, что источник шума (или как его назвать) это питание. Подключил другой - и шум стал другой. Явно видны пульсации с выхода линейного стабилизатора (амплитуда "шума" примерно 80 мВ). Это при том, что пульсации на выходе БП единицы милливольт. -------------------- Живи днем так, чтобы ночью ты спал спокойно.

mihalevski Просмотр профиля	Nov 5 2012, 11:01 Сообщение #26
Частый гость Группа: Участник Сообщений: 100 Регистрация: 20-05-10 Из: Omsk Пользователь №: 57 391	Цитата(smk @ Nov 5 2012, 16:45) Ничего не пойму. Схематически можно? Попробовал. Результата нет. Плату мыл. Хотелось бы увидеть доработанную схему.

smk

Nov 5 2012, 11:13

Сообщение #27

Гуру

Группа: Свой
Сообщений: 2 246
Регистрация: 17-03-05
Из: Украина, Киев
Пользователь №: 3 446

--------------------

Живи днем так, чтобы ночью ты спал спокойно.

Tanya Просмотр профиля	Nov 5 2012, 12:06 Сообщение #28
Гуру Группа: Модераторы Сообщений: 8 752 Регистрация: 6-01-06 Пользователь №: 12 883	Цитата(smk @ Nov 5 2012, 14:02) Да как-то не представляется... выход ОУ куда? и т.п. В посте номер 15 все написано. Что там непонятного?

smk Просмотр профиля	Nov 5 2012, 12:20 Сообщение #29
Гуру Группа: Свой Сообщений: 2 246 Регистрация: 17-03-05 Из: Украина, Киев Пользователь №: 3 446	Цитата(Tanya @ Nov 5 2012, 15:06) В посте номер 15 все написано. Что там непонятного? Ну не складываюстя кубики в голове. -------------------- Живи днем так, чтобы ночью ты спал спокойно.