реклама на сайте
подробности

 
 
31 страниц V  « < 3 4 5 6 7 > »   
Reply to this topicStart new topic
> Выбор пакета для проектирования ПП, за и против без перехода в холивар
krux
сообщение Nov 11 2012, 19:03
Сообщение #61


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 700
Регистрация: 2-07-12
Из: дефолт-сити
Пользователь №: 72 596



Цитата(EvilWrecker @ Nov 11 2012, 22:57) *
Вы не могли бы пожалуйста пояснить- желательно хотя бы по нескольким ключевым пунктам- от чего и отчего должен забиться в угол экспедишн?

покажите мне аналогичный функционал, позволяющий забить всю плату в 60-80 шин в 6 сигнальных слоях, примерно, в нулевом приближении проложить их, нажать на кнопку, уйти покурить на 20 минут, прийти и увидеть готовую разведенную 12-слойную плату.


--------------------
провоцируем неудовлетворенных провокаторов с удовольствием.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
EvilWrecker
сообщение Nov 11 2012, 19:10
Сообщение #62


ядовитый комментатор
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 765
Регистрация: 25-06-11
Пользователь №: 65 887



Цитата(krux @ Nov 11 2012, 23:03) *
покажите мне аналогичный функционал, позволяющий забить всю плату в 60-80 шин в 6 сигнальных слоях, примерно, в нулевом приближении проложить их, нажать на кнопку, уйти покурить на 20 минут, прийти и увидеть готовую разведенную 12-слойную плату.



Спектра хороший трассер, согласен- но вряд ли у ментора хуже. Однако я лично никогда не пользуюсь автотрассировкой- развожу сам по 2 причнам:нравится процесс и нравится результат этого процесса. Но как бы на спектре и не закончились все сравнения - Вы можете еще назвать преимущества кроме этого?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
krux
сообщение Nov 11 2012, 19:15
Сообщение #63


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 700
Регистрация: 2-07-12
Из: дефолт-сити
Пользователь №: 72 596



GRE != specctra

завтра с работы смогу показать что при должной настройке даёт GRE для разводки StratixIV + 2хQDRII + 2хDDR3.


--------------------
провоцируем неудовлетворенных провокаторов с удовольствием.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
EvilWrecker
сообщение Nov 11 2012, 19:21
Сообщение #64


ядовитый комментатор
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 765
Регистрация: 25-06-11
Пользователь №: 65 887



Да-да, я ступил- гре отдельный роутер, просто изз-за долгого копания в вопросе любая приставка к аллегро из трех букв, начинающихся на G складывается в GXL.


Цитата(krux @ Nov 11 2012, 23:15) *
GRE != specctra

завтра с работы смогу показать что при должной настройке даёт GRE для разводки StratixIV + 2хQDRII + 2хDDR3.



Если Вам не будет в тягость, то покажите пожалуйста- интересно посмотреть на Ваш результат. Тем более что теме очень не хватает фактов на мой взгляд
Go to the top of the page
 
+Quote Post
vitan
сообщение Nov 11 2012, 19:30
Сообщение #65


не указал(а) ничего о себе.
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 325
Регистрация: 6-04-06
Пользователь №: 15 887



Цитата(fill @ Nov 11 2012, 22:45) *
Не вижу проблемы видео. А вы такое тоже можете продемонстрировать?

Я че-то недопонял. В чем смысл видео? Это же то же самое, что и своп пинов. Акцент в видео сделан на том, что можно тыкать мышкой не в пины, а в неты для свопа что ли? Если да, то в чем плюс такой функции? Если нет, то о чем вообще спор?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Uree
сообщение Nov 11 2012, 19:46
Сообщение #66


Знающий
******

Группа: Свой
Сообщений: 5 223
Регистрация: 25-04-05
Из: Z. Gora
Пользователь №: 4 480



Александр, вопрос был именно в физической перестановке нескольких трасс в показанной Вами шине. К свопу никакого отношения - считайте, что с обеих сторон несвопируемые компоненты.

В общем скатываемся в религиозные войныsm.gif

А насчет GRE... все бы ничего, если бы не цена. При том, сколько он стоит, даже не начинаю в нем разбираться пока. Легальных пользователей единицы, и те в штатах... Вряд ли в моих планах работа в IBM или NVidia sad.gif

ЗЫ Я имел в виду вот такую ситуацию - поменять местами две подсвеченных трассы. Возможно есть какая-то спец. функция для этого. но я с такими местами откровенно замучился в экспедишне:

Прикрепленное изображение
Go to the top of the page
 
+Quote Post
fill
сообщение Nov 11 2012, 19:58
Сообщение #67


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 4 361
Регистрация: 17-08-04
Из: КП Две Поляны
Пользователь №: 512



Цитата(Uree @ Nov 11 2012, 23:46) *
Александр, вопрос был именно в физической перестановке нескольких трасс в показанной Вами шине. К свопу никакого отношения - считайте, что с обеих сторон несвопируемые компоненты.

В общем скатываемся в религиозные войныsm.gif

А насчет GRE... все бы ничего, если бы не цена. При том, сколько он стоит, даже не начинаю в нем разбираться пока. Легальных пользователей единицы, и те в штатах... Вряд ли в моих планах работа в IBM или NVidia sad.gif


Если не поняли - я переставил именно трассы местами, если бы я свопировал пины, то щелкал бы по ним, пины остались без изменения. Наоборот я проведенные ТРАССЫ привел в соответствие к расположению пинов.


--------------------
Чем больше познаю, тем больше понимаю ... насколько мало я все таки знаю.

www.megratec.ru
Go to the top of the page
 
+Quote Post
EvilWrecker
сообщение Nov 11 2012, 20:01
Сообщение #68


ядовитый комментатор
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 765
Регистрация: 25-06-11
Пользователь №: 65 887



2fill:Скажите пожалуйста- существует ли в экспедишине инструмент "подобный" GRE?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
fill
сообщение Nov 11 2012, 20:07
Сообщение #69


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 4 361
Регистрация: 17-08-04
Из: КП Две Поляны
Пользователь №: 512



Цитата(krux @ Nov 11 2012, 23:03) *
покажите мне аналогичный функционал, позволяющий забить всю плату в 60-80 шин в 6 сигнальных слоях, примерно, в нулевом приближении проложить их, нажать на кнопку, уйти покурить на 20 минут, прийти и увидеть готовую разведенную 12-слойную плату.


Topology_Planer (Router) появился у ментора задолго до появления GRE в Allegro rolleyes.gif см. видео шести летней давности


--------------------
Чем больше познаю, тем больше понимаю ... насколько мало я все таки знаю.

www.megratec.ru
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Uree
сообщение Nov 11 2012, 20:18
Сообщение #70


Знающий
******

Группа: Свой
Сообщений: 5 223
Регистрация: 25-04-05
Из: Z. Gora
Пользователь №: 4 480



Цитата(fill @ Nov 11 2012, 20:58) *
Если не поняли - я переставил именно трассы местами, если бы я свопировал пины, то щелкал бы по ним, пины остались без изменения. Наоборот я проведенные ТРАССЫ привел в соответствие к расположению пинов.


Не понял, каким образом заменены местами трассы, подключенные к несвопируемым пинам? Они ни к чему не подключены с другой стороны? Или что ТАМ произошло? Я вижу только, что поменялись местами линии соединений к трассам.
Что я хочу увидеть из приведенного скрина думаю понятно - заменить местами две трассы, не трогая ничего окружающего их и без их удаления и протягивания еще раз по новому маршруту.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
krux
сообщение Nov 11 2012, 20:38
Сообщение #71


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 700
Регистрация: 2-07-12
Из: дефолт-сити
Пользователь №: 72 596



Цитата(Uree @ Nov 11 2012, 23:46) *
А насчет GRE... все бы ничего, если бы не цена. При том, сколько он стоит, даже не начинаю в нем разбираться пока. Легальных пользователей единицы, и те в штатах... Вряд ли в моих планах работа в IBM или NVidia sad.gif

вы имхо не совсем верно оцениваете стратегию Cadence.
Allegro как правило идёт в нагрузку к NCSim, Virtuoso и Assura, и на их фоне както знаете ли становится пофиг на ценник отдельного GRE из состава SPB.

fill
специально погуглил. первое упоминание у MG topology planner относится к 2006 году, у Cadence - flow planner в 2007. Это по вашему "задолго"? а через сколько его можно реально стало использовать так, чтобы он давал результат, а не прожигал впустую ваше время?
блин, а так не хотелось скатываться в holywar =(

Сообщение отредактировал krux - Nov 11 2012, 20:38


--------------------
провоцируем неудовлетворенных провокаторов с удовольствием.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
EvilWrecker
сообщение Nov 11 2012, 21:01
Сообщение #72


ядовитый комментатор
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 765
Регистрация: 25-06-11
Пользователь №: 65 887



Цитата(krux @ Nov 12 2012, 00:38) *
вы имхо не совсем верно оцениваете стратегию Cadence.
Allegro как правило идёт в нагрузку к NCSim, Virtuoso и Assura, и на их фоне както знаете ли становится пофиг на ценник отдельного GRE из состава SPB.

fill
специально погуглил. первое упоминание у MG topology planner относится к 2006 году, у Cadence - flow planner в 2007. Это по вашему "задолго"? а через сколько его можно реально стало использовать так, чтобы он давал результат, а не прожигал впустую ваше время?
блин, а так не хотелось скатываться в holywar =(



Не стоит холивара- предлагаю просто писать о фактах касательно скорости, качества, гибкости - без "прожигания впустую времени".
Go to the top of the page
 
+Quote Post
bookd
сообщение Nov 12 2012, 10:30
Сообщение #73


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 151
Регистрация: 4-02-09
Из: Поволжье
Пользователь №: 44 403



Цитата(EvilWrecker @ Nov 12 2012, 00:01) *
Не стоит холивара- предлагаю просто писать о фактах касательно скорости, качества, гибкости - без "прожигания впустую времени".

http://electronix.ru/forum/index.php?showtopic=107475


Сообщение отредактировал bookd - Nov 12 2012, 18:47


--------------------
Всеобщая дебилизация не повод наносить ущерб своему здоровью.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
EvilWrecker
сообщение Nov 12 2012, 19:18
Сообщение #74


ядовитый комментатор
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 765
Регистрация: 25-06-11
Пользователь №: 65 887



Цитата(bookd @ Nov 12 2012, 14:30) *



Не имею камень за пазухой для распространителей по- но семинары интересны(лично мне) когда есть специфические in-depth вопросы, не затронутые подробно в мануалах/документации. Повторюсь еще раз- мне интересны мнения просто людей, которые работают с упомянутыми ситемами постоянно (и котором не лень черкнуть пару строк biggrin.gif )- мнения касательно:

- удобства работы
- простоте реализации
- оценки производительности
и сходные темы. Лично у меня нет цели доказать, что один из перечисленных сапр "лучше/хуже" другого- полагаю, подобные понятия неприменимы в этом случае. Мне хочется понять функциональную разницу как сумму фактических возможностей каждого сапр, так и отдельных мнений о нем. Делаю это исключительно для себя rolleyes.gif - хочу выбрать САПР, который бы удовлетворял максимально мои специфические интересы. Полагаю, что такие интересы есть не только у меня ( кэп (с))- потому призываю участников делиться мнениями.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
bookd
сообщение Nov 12 2012, 21:35
Сообщение #75


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 151
Регистрация: 4-02-09
Из: Поволжье
Пользователь №: 44 403



Я вам честно скажу Вы занимаетесь фигней или собираете маркетинговую информацию.
Тут все просто. Ментор более удобный, Аллегро более продвинутый. Чего тут еще выяснять? Плату в 14 слоев можно сделать качественно и на том и на другом пакете. Разница в возможностях пакетов для Вас лично проявится лет через 12, именно столько Вам придется попахать, чтобы набрать скорость разработки такую, чтобы уже пакет Вас тормозил.
То что тут писали про авторутинг, чушь конечно. Разводить авторутером сложные платы это безусловно жесть. Камень преткновения в разводке сейчас не в том, что там можно или нельзя быстро переставить пины или чего то там поменять. А больше я Вам не скажу. Идите к ... мануалам.

Сообщение отредактировал bookd - Nov 13 2012, 11:16


--------------------
Всеобщая дебилизация не повод наносить ущерб своему здоровью.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

31 страниц V  « < 3 4 5 6 7 > » 
Reply to this topicStart new topic
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 20th July 2025 - 16:28
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01519 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016