реклама на сайте
подробности

 
 
2 страниц V   1 2 >  
Reply to this topicStart new topic
> Грамотная схема ШИМ-управления соленоидом, помогите сделать
reget
сообщение Nov 14 2012, 09:37
Сообщение #1


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 137
Регистрация: 13-12-08
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 42 432



Необходимо грамотно сделать ШИМ-управление соленоидом 24В@2А от микроконтроллера AVR. Частота будет подбираться экспериментально по месту, предположительно будет в районе 10-50 Гц.
Я прочитал много разной информации по этой теме, но местами она оказалась довольно противоречивая.

Готов взять на основу подобный вариант http://www.arduino.cc/playground/Learning/SolenoidTutorial , хочется услышать мнение грамотных в этом вопросе людей, подойдет ли подобная схема для ШИМ-управления соленоидом на таких частотах? Может быть стоит что-то добавить/изменить для повышения отказоустойчивости схемы?

P.S. Пробовал ШИМовать микроконтроллером на частотах 10-50 Гц обычное 5В реле, через полевик без оптоизоляции, на некоторой частоте и скважности МК стабильно перезагружался/зависал.

Сообщение отредактировал reget - Nov 14 2012, 09:38
Go to the top of the page
 
+Quote Post
_Pasha
сообщение Nov 14 2012, 09:48
Сообщение #2


;
******

Группа: Участник
Сообщений: 5 646
Регистрация: 1-08-07
Пользователь №: 29 509



Цитата(reget @ Nov 14 2012, 13:37) *
P.S. Пробовал ШИМовать микроконтроллером на частотах 10-50 Гц обычное 5В реле, через полевик без оптоизоляции, на некоторой частоте и скважности МК стабильно перезагружался/зависал.

Походу Вы оказались там, где топология смешивается в остальными сущностями. Разделите их. Хотя бы -проводом напрямую от эмиттера/истокка транзистора к минусу MCU
Go to the top of the page
 
+Quote Post
bookd
сообщение Nov 14 2012, 09:57
Сообщение #3


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 151
Регистрация: 4-02-09
Из: Поволжье
Пользователь №: 44 403



Все что нужно сделать это отделить микроконтроллер от реле по питанию через LC фильтр. L какой нибудь ferrite bead BLM на 1kohm и ток 200ma BLM15AG102SN1 и конденсаторы на 10uF параллельно 0.1uF. Никакое реле после этого микроконтроллер с толку не собъет.


--------------------
Всеобщая дебилизация не повод наносить ущерб своему здоровью.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
reget
сообщение Nov 14 2012, 10:12
Сообщение #4


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 137
Регистрация: 13-12-08
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 42 432



Основная цель - все-таки ШИМовать соленоид, который намного мощнее моего испытательного реле. Реле я привел в качестве примера неправильной реализации.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
alexvu
сообщение Nov 14 2012, 10:36
Сообщение #5


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 172
Регистрация: 14-11-11
Из: Москва
Пользователь №: 68 299



Схема там хорошая, с защитными диодами и оптроном.
Единственное, что полевик (смотря какой у Вас) может медленно открываться из-за резистора.
Если будут из-за этого неприятности (нагрев), то придется делать простейший драйвер на транзисторе с ОК и диоде.
Но вообще-то, при грамотном подходе к разводке питания и земли, фильтрах и т.д. достаточно было бы одного составного биполярника, без оптрона.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Tanya
сообщение Nov 14 2012, 10:48
Сообщение #6


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 752
Регистрация: 6-01-06
Пользователь №: 12 883



Цитата(alexvu @ Nov 14 2012, 14:36) *
. достаточно было бы одного составного биполярника, без оптрона.

Или вместо оптронного транзистора - обычный. Внеоптронный. Оптрон... для совсем уж раздельного питания. И "земель".
Go to the top of the page
 
+Quote Post
reget
сообщение Nov 15 2012, 09:43
Сообщение #7


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 137
Регистрация: 13-12-08
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 42 432



Значит поставлю просто полевик + защитный диод на соленоид, ибо земли все-равно получаются общие у МК и соленоида.
Расскажите, пожалуйста, подробнее про необходимые в этом случае фильтры по питанию. Такие, чтоб можно было собрать из доступных компонентов
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Tanya
сообщение Nov 15 2012, 10:39
Сообщение #8


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 752
Регистрация: 6-01-06
Пользователь №: 12 883



Цитата(reget @ Nov 15 2012, 13:43) *
Значит поставлю просто полевик + защитный диод на соленоид, ибо земли все-равно получаются общие у МК и соленоида.
Расскажите, пожалуйста, подробнее про необходимые в этом случае фильтры по питанию. Такие, чтоб можно было собрать из доступных компонентов

Лучше так не делайте. Думаю, что у Вас питание микроконтроллера делается из питания соленоида.
При включении... может сработать. Не знаю, что там у Вас он делает...
Правильнее на мой взгляд - добавить еще транзисторов. А какой ток и напряжение у соленоида?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
reget
сообщение Nov 15 2012, 10:48
Сообщение #9


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 137
Регистрация: 13-12-08
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 42 432



Цитата(Tanya @ Nov 15 2012, 14:39) *
Лучше так не делайте. Думаю, что у Вас питание микроконтроллера делается из питания соленоида.
При включении... может сработать. Не знаю, что там у Вас он делает...
Правильнее на мой взгляд - добавить еще транзисторов. А какой ток и напряжение у соленоида?

Да, питание контроллера от того же источника, что и питание соленоида. Почему может сработать? Мы ведь затвор полевика резистором подтянем на землю и он будет закрыт до внятной подачи управляющего напряжения с ноги контроллера?

Соленоид на 24 вольта, ток 2 ампера
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Tanya
сообщение Nov 15 2012, 11:39
Сообщение #10


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 752
Регистрация: 6-01-06
Пользователь №: 12 883



Цитата(reget @ Nov 15 2012, 14:48) *
Да, питание контроллера от того же источника, что и питание соленоида. Почему может сработать? Мы ведь затвор полевика резистором подтянем на землю и он будет закрыт до внятной подачи управляющего напряжения с ноги контроллера?

Лучше... какой-нибудь супербета транзистор. Или сделать из двух. Вы контроллером не сможете быстро открывать полевик. Так мне кажется. Вы собираетесь ШИМ устраивать. А зачем?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
reget
сообщение Nov 15 2012, 11:51
Сообщение #11


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 137
Регистрация: 13-12-08
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 42 432



Цитата(Tanya @ Nov 15 2012, 15:39) *
Лучше... какой-нибудь супербета транзистор. Или сделать из двух. Вы контроллером не сможете быстро открывать полевик. Так мне кажется. Вы собираетесь ШИМ устраивать. А зачем?

Так мне супер-быстро и не надо, 50 герц всего. По даташиту, например, на BUZ11 задержка в районе 200 наносекунд.
Клапан гидравлический, в штатном режиме работы нужно ШИМовать для регулировки протока. Но сути вопроса это не меняет

Сообщение отредактировал reget - Nov 15 2012, 11:51
Go to the top of the page
 
+Quote Post
alexvu
сообщение Nov 15 2012, 12:06
Сообщение #12


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 172
Регистрация: 14-11-11
Из: Москва
Пользователь №: 68 299



Задержка будет из-за заряда большой емкости затвора малым током выхода МК.
Но часто это не вызывает проблем. Не забудьте тогда послед. резистор в цепь затвора для развязки от помех.
Также разводка земли на плате должна быть правильной. Для фильтра достаточно RC цепочки (емкость не меньше 100мкф)
перед стабилизатором 5В.
Надеюсь, Вы выберете полевик, кот. будет надежно открываться от 5В.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Tanya
сообщение Nov 15 2012, 12:10
Сообщение #13


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 752
Регистрация: 6-01-06
Пользователь №: 12 883



Цитата(reget @ Nov 15 2012, 15:51) *
Так мне супер-быстро и не надо, 50 герц всего. По даташиту, например, на BUZ11 задержка в районе 200 наносекунд.
Клапан гидравлический, в штатном режиме работы нужно ШИМовать для регулировки протока. Но сути вопроса это не меняет

Так Вы полагаете, что так можно клапан приоткрывать?
Я бы тогда уж сделала обратную связь по току соленоида. Посмотрите как сделаны драйверы для шаговых двигателей...
Обычно производители таких драйверов делают и драйверы для соленоидов. Или Вас цена волнует очень?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
xemul
сообщение Nov 15 2012, 12:10
Сообщение #14



*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 928
Регистрация: 11-07-06
Пользователь №: 18 731



Цитата(Tanya @ Nov 15 2012, 15:39) *
Лучше... какой-нибудь супербета транзистор. Или сделать из двух. Вы контроллером не сможете быстро открывать полевик.

Да вроде бы сейчас есть логических мосфетов на пару-тройку-пяток А с весьма скромным total gate charge.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
reget
сообщение Nov 15 2012, 12:38
Сообщение #15


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 137
Регистрация: 13-12-08
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 42 432



Цитата(Tanya @ Nov 15 2012, 16:10) *
Так Вы полагаете, что так можно клапан приоткрывать?
Я бы тогда уж сделала обратную связь по току соленоида. Посмотрите как сделаны драйверы для шаговых двигателей...
Обычно производители таких драйверов делают и драйверы для соленоидов. Или Вас цена волнует очень?

Не полагаю, а совершенно в этом уверен. Это следует из описания самого гидравлического устройства + проверено на практике. Осталось грамотно собрать устройство.
Цена не волнует, волнует наличие подобных драйверов в магазинах + мои способности вписать этот драйвер в устройство sm.gif Поэтому и ищу максимально простое и в то же время надежное решение

Цитата(alexvu @ Nov 15 2012, 16:06) *
Задержка будет из-за заряда большой емкости затвора малым током выхода МК.
Но часто это не вызывает проблем. Не забудьте тогда послед. резистор в цепь затвора для развязки от помех.
Также разводка земли на плате должна быть правильной. Для фильтра достаточно RC цепочки (емкость не меньше 100мкф)
перед стабилизатором 5В.
Надеюсь, Вы выберете полевик, кот. будет надежно открываться от 5В.

Имеются BUZ11, по даташиту на 5 вольтах тока должно быть достаточно, ибо нужно всего 2 ампера. Как думаете, пойдет?
Резистор в затвор какого номинала лучше поставить? 300 ом? 1 кОм?
Go to the top of the page
 
+Quote Post

2 страниц V   1 2 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 21st July 2025 - 21:33
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01486 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016