реклама на сайте
подробности

 
 
3 страниц V   1 2 3 >  
Reply to this topicStart new topic
> PFC на 30-60Ватт, чтоб одной микросхемой
iiv
сообщение Nov 16 2012, 21:28
Сообщение #1


вопрошающий
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 726
Регистрация: 24-01-11
Пользователь №: 62 436



Всем привет,

возникла незадачка - при достройке дома принял решение поставить во все комнаты светодиодное освещение, которое устроено по такому принципу: диодный мост, конденсатор, стабилизатор тока 60-100-200мА (в зависимости от комнаты) с последовательными 100 светодиодами. Такая система в нескольких комнатах у меня очень классно работает - экономно, и глаз радует. Оснавная незадачка в том, что в доме будет около 50 таких люстр, каждая из которых будет потреблять от 20 до 60 Ватт, то есть суммарно, если все из них включить, то будет потребляться до 2кВатт. Ставить один PFC на все - не хочу тянуть дополнительную проводку с постоянными 310В. Остается поставить PFC на каждую люстру.

Есть свой самопальный хорошо работающий PFC, но там конкретный огород, с LT1990, ACS712, МК, мосфетом, внешним вспомогательным питанием, и, он, к сожалению, расчитан на приличные (от 500мА) токи и содержит кучу компонент, поэтому его не хотелось бы использовать...

Посоветуйте, пожалуйстп, сабж, чтобы одной микросхемой или с минимумом дополнительных компонент!

Спасибо

ИИВ
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Herz
сообщение Nov 16 2012, 21:35
Сообщение #2


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 10 983
Регистрация: 23-11-05
Пользователь №: 11 287



50 люстр - это уже не дом, а дворец. sm.gif Поздравляю! А PFC вообще зачем? Нагрузка чисто активная.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
iiv
сообщение Nov 16 2012, 22:11
Сообщение #3


вопрошающий
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 726
Регистрация: 24-01-11
Пользователь №: 62 436



Цитата(Herz @ Nov 17 2012, 03:35) *
Нагрузка чисто активная.

Не, ну как же, я же написал в корневом, что диодный мост на конденсатор, какая же это активная нагрузка-то?

Цитата(Herz @ Nov 17 2012, 03:35) *
А PFC вообще зачем?

У меня каждая люстра без ККМа потребляет в пике 6А, хотя, понятно, что среднее потребление составляет примерно 100-200мА. Теперь положим, что все люстры включены одновременно, а синус-то в сети у всех один и тот же!!! Тогда будет нечто близкое к 300А, так? Я конечно надеюсь, что свет во всех комнатах одновременно гореть не будет, но принципиальная возможность существует. Каково будет моей проводке, да бездарным потерям по проводам?

За поздравления - спасибо, не дворец, а просто мой дом, чуть меньше больше 1000квм общей площади, вот и 50 люстр набежало.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
In_an_im_di
сообщение Nov 16 2012, 22:20
Сообщение #4


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 454
Регистрация: 20-11-09
Из: Зеленоград
Пользователь №: 53 762



Цитата(iiv @ Nov 17 2012, 02:11) *
у меня

L6562 от ST. Там в даташитах почти рабочие примеры применения.

ну, или у нас купите готовые, если люстр ажн 50 штук.


Сообщение отредактировал In_an_im_di - Nov 16 2012, 22:21
Go to the top of the page
 
+Quote Post
iiv
сообщение Nov 16 2012, 22:38
Сообщение #5


вопрошающий
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 726
Регистрация: 24-01-11
Пользователь №: 62 436



Цитата(In_an_im_di @ Nov 17 2012, 04:20) *
L6562 от ST.

Спасибо, конечно... правда Ваш вариант, и, например, IR115x как-то много всякой за собой мелочухи тянут, а хочется простого, чтобы и делительных резисторов почти не было, и конденсаторов, и, может даже, ключ прямо в микросхему спрятан, а уж если и индуктор внутри будет, то вообще бы супер... У меня схема питания светодиодов с управлением яркости и выходом на общую шину умещается на плате 3х3см, а, так как, мне нравятся определенного типа люстры, а в них местя для управляющей схемы немного, очень не хотелось бы сильно городить огород, а сделать все очень минималистически (ККМ-то на 30-60Ватт всего-то!!!) и надежно.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
In_an_im_di
сообщение Nov 16 2012, 23:11
Сообщение #6


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 454
Регистрация: 20-11-09
Из: Зеленоград
Пользователь №: 53 762



Цитата(iiv @ Nov 17 2012, 02:38) *
очень не хотелось бы сильно городить огород

тогда советую вам рассмотреть подход к задаче, как к проектированию Системы освещения, а не решению возникшей как бы вдруг проблемы коррекции коэффициента мощности.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
iiv
сообщение Nov 16 2012, 23:49
Сообщение #7


вопрошающий
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 726
Регистрация: 24-01-11
Пользователь №: 62 436



Цитата(In_an_im_di @ Nov 17 2012, 04:11) *
тогда советую вам рассмотреть подход к задаче, как к проектированию Системы освещения

так вот и да, есть два решения:

1. ККМ один на весь дом + по дополнительному проводу к каждой люстре,
2. ККМ у каждой люстры.

Если надо городить ККМ на киловаты, тут - вопросов нет, можно и делать по Вашему или аналогичному способам - таких микросхем - реально много. У меня на рассыпухе есть ККМ, от 100Ватт примерно до 3кВатт. На плате под квадратный дециметр занимает (от дросселя зависит), и компонент на 30 бакс.

Но мне-то надо ККМ на 15-60 Ватт!!! И, почему-то мне кажется, что такое должно быть в виде готового модуля или микросхемы и должно быть очень эффективно и компактно. Я не считаю, что я должен здесь изобретать велосипед, а, самое правильное, купить что-то готовое и породистое.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Plain
сообщение Nov 17 2012, 06:14
Сообщение #8


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 6 776
Регистрация: 5-03-09
Из: Москва
Пользователь №: 45 710



Ищите что-то типа такого, по грубой прикидке 60 Вт при 176 В входного потянет.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Herz
сообщение Nov 17 2012, 09:06
Сообщение #9


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 10 983
Регистрация: 23-11-05
Пользователь №: 11 287



Цитата(In_an_im_di @ Nov 17 2012, 01:11) *
тогда советую вам рассмотреть подход к задаче, как к проектированию Системы освещения, а не решению возникшей как бы вдруг проблемы коррекции коэффициента мощности.

+1. Если проектировать люстры самостоятельно, "с нуля", то я бы подумал о том, чтобы корректировать ничего не пришлось. Ибо значительной ёмкости электролит (да и мост) светодиодам в принципе не нужен.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Plain
сообщение Nov 17 2012, 09:19
Сообщение #10


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 6 776
Регистрация: 5-03-09
Из: Москва
Пользователь №: 45 710



Если он не нужен, то это значит жить при стробоскопическом освещении, потому как в отличие от ламп накаливания, и даже люминесцентных, у светодиодов полностью отсутствует послесвечение.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
iiv
сообщение Nov 17 2012, 11:02
Сообщение #11


вопрошающий
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 726
Регистрация: 24-01-11
Пользователь №: 62 436



Цитата(Plain @ Nov 17 2012, 12:14) *
Ищите что-то типа такого

Спасибо, Вам, Plain, огромное - Вы, как всегда - лаконично и точно помогаете! Не думал, что драйвер LED и PFC уже в одну микросхему соединяют, а это - очень и очень удобно! Саму FLS3247, повидимому, использовать не буду, так как мне критична регулировка яркости, но направление поиска - понятно.

Остальным участникам обсуждения - спасибо за участие!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Microwatt
сообщение Nov 17 2012, 11:05
Сообщение #12


Гуру
******

Группа: Почетный участник
Сообщений: 6 851
Регистрация: 25-08-08
Из: Запорожье
Пользователь №: 39 802



Цитата(Plain @ Nov 17 2012, 13:19) *
Если он не нужен, то это значит жить при стробоскопическом освещении, потому как в отличие от ламп накаливания, и даже люминесцентных, у светодиодов полностью отсутствует послесвечение.

А что тут плохого? Мерцания в десятки килогерц это даже не дисплей с 70гц.
Да и не полностью они моргают, обычно ток в дросселе лишь пульсирует немного.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
wla
сообщение Nov 17 2012, 11:10
Сообщение #13


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 454
Регистрация: 20-05-09
Из: e-burg
Пользователь №: 49 318



Цитата(Microwatt @ Nov 17 2012, 17:05) *
А что тут плохого? Мерцания в десятки килогерц это даже не дисплей с 70гц.
Да и не полностью они моргают, обычно ток в дросселе лишь пульсирует немного.

А огибающую 100Гц уже отменили?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
iiv
сообщение Nov 17 2012, 11:12
Сообщение #14


вопрошающий
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 726
Регистрация: 24-01-11
Пользователь №: 62 436



Цитата(Microwatt @ Nov 17 2012, 17:05) *
А что тут плохого?

без PFC частота мерцания будет сетевой, то есть после диодного моста 100Гц. Очень заметно, никому не рекомендую. Если же после диодного моста конденсатор поставить, чтобы всегда была энергия для питания светодиодов (а надо примерно 30мкФ, а для хорошого КПД регулирования при 60Ваттах надо 100мкФ), то в сеть попадают хорошие помехи, соответствующие примерно 5-10А. Причем помеха идет на максимуме синуса. Теперь вспомним, что у меня 50 люстр, то помеха может просто выжечь мою домашнюю проводку.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Microwatt
сообщение Nov 17 2012, 13:58
Сообщение #15


Гуру
******

Группа: Почетный участник
Сообщений: 6 851
Регистрация: 25-08-08
Из: Запорожье
Пользователь №: 39 802



Цитата(iiv @ Nov 17 2012, 14:12) *
чтобы всегда была энергия для питания светодиодов (а надо примерно 30мкФ, а для хорошого КПД регулирования при 60Ваттах надо 100мкФ), то в сеть попадают хорошие помехи, соответствующие примерно 5-10А. Причем помеха идет на максимуме синуса. Теперь вспомним, что у меня 50 люстр, то помеха может просто выжечь мою домашнюю проводку.

Домашняя думка в дорогу не годится. Выжечь проводку так нельзя. Проводка станет балластным резистором для заряда емкости и ток не разгонится до теоретических величин.
Это не "помеха", а пиковое потребление на верхушке синуса, теоретически большое. Но кто и когда последний раз видел в розетке синус? Там верхушка вот этими всякими нагрузками от люстр до компьютеров уже давно сплющена вольт на 30-40. Если измерить тестером по эффективному - одно напряжение, а если посмотреть осциллографом по амплитудному - не дотягивает оно до формальных 220* 1.41 никогда.
С каждым годом синус приближается к трапеции. Понятно, что энергетики с этим пытаются бороться, это им крайне невыгодно по ряду причин. Но катастрофы (пожара-взрыва) от подключения конденсатора не будет.

Ну а по теме.. Вряд ли ККМ с интегрированым ключом найдется. Если и найдется - экзотика, от нее всегда нужно отказываться. Достать тяжело и дорого, а повторно - невозможно, как правило.
Если уж так захотелось сделать освещение на зависть самому себе, то накупите готовых блочков питания , скажем от MEANWELL и пользуйте на здоровье. Разбирал недавно на молекулы их 60-ваттник из спортивного интереса . Все путем, все по классике, только же ж понаворочено...
Не знаю по доступности для Вас именно этой марки, но у меня рядом есть их как грязи. Например,
http://www.kosmodrom.com.ua/prodlist.php?name=plp
Должно быть что-то и у Вас под боком, гуглите.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

3 страниц V   1 2 3 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 19th July 2025 - 12:12
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01463 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016