реклама на сайте
подробности

 
 
3 страниц V  < 1 2 3 >  
Reply to this topicStart new topic
> PFC на 30-60Ватт, чтоб одной микросхемой
iiv
сообщение Nov 17 2012, 14:09
Сообщение #16


вопрошающий
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 726
Регистрация: 24-01-11
Пользователь №: 62 436



Цитата(Microwatt @ Nov 17 2012, 18:58) *
Домашняя думка в дорогу не годится. Выжечь проводку так нельзя.

Благодарю Вас за совет, Microwatt. Мой дом подключен по выделенной линии в 1км и 10кВатт, на этой линии никого, кроме меня нет, дело в Германии происходит, синус довольно чистый, поэтому и беспокоюсь. Посоветуйте, пожалуйста, если я все-таки при таких обстаятельствах не прав, то городить, конечно не буду.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Microwatt
сообщение Nov 17 2012, 15:36
Сообщение #17


Гуру
******

Группа: Почетный участник
Сообщений: 6 851
Регистрация: 25-08-08
Из: Запорожье
Пользователь №: 39 802



Цитата(iiv @ Nov 17 2012, 17:09) *
Мой дом подключен по выделенной линии в 1км и 10кВатт, на этой линии никого, кроме меня нет, дело в Германии происходит, синус довольно чистый, поэтому и беспокоюсь.

Вот видите, теперь моя домашняя думка в дорогу не годится.
В Германии постоянно весьма озабочены формальной чистотой всего и синуса тоже. Похоже, за косинус фи и гармоники с Вас там таки спросят.
Поищите тогда готовые сертифицированные блочки питания. Они есть, должны быть и там.
Посмотрите в сторону готовых светильников, наконец. Как-нибудь диммирование и дистанционное управление с ними сопряжете.
Самостийно Вы на этот маленький ККМ угрохаете времени немало.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
iiv
сообщение Nov 17 2012, 15:53
Сообщение #18


вопрошающий
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 726
Регистрация: 24-01-11
Пользователь №: 62 436



Цитата(Microwatt @ Nov 17 2012, 21:36) *
Поищите тогда готовые сертифицированные блочки питания. Они есть, должны быть и там.
Посмотрите в сторону готовых светильников, наконец. Как-нибудь диммирование и дистанционное управление с ними сопряжете.


светильники - то бишь люстры, жена выбирает, тут у меня возможности к маневрам нет, дизайн я показывал. Там все G10 цоколи соединенные последовательно, и расчитано на галоген. Понятно, что если 50 таких люстр с 200 ваттным галогеновым потреблением вкрячить, то, при включенных компах, моя ветка в 10кВатт не выдержит, и надо где-то экономить. Поставить ветку вместо 10кВатт помощнее - очень не бюджетно sad.gif Без минималистического дистанционного управления я буду постоянно забывать выключить свет на третьем этаже перед уходом, а бегать стометровку по дому и лестницам мне будет лениво sad.gif Я не хочу умный дом с наваротами, я хочу, чтобы можно было одним рубильником или чем-то похожим выключить не нужное освещение или отопление, так как площадь дома в 1000 квм немного к этому предрасполагает.

Похоже либо поставлю один ККМ на этаж и разведу к люстрам 330В постоянки, либо таки найду где-то ККМ, как показал Plain, но с диммированием, и буду этому радоваться.

Цитата(Microwatt @ Nov 17 2012, 21:36) *
Самостийно Вы на этот маленький ККМ угрохаете времени немало.

реально не хочу этим заниматься, хочу готовый купить, уже осилил ККМ на несколько киловатт, реально замучался, и получилось очень не бюджетно, и очень не хочу повторять это...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Microwatt
сообщение Nov 17 2012, 21:22
Сообщение #19


Гуру
******

Группа: Почетный участник
Сообщений: 6 851
Регистрация: 25-08-08
Из: Запорожье
Пользователь №: 39 802



Цитата(iiv @ Nov 17 2012, 19:53) *
я хочу, чтобы можно было одним рубильником или чем-то похожим выключить не нужное освещение или отопление, так как площадь дома в 1000 квм немного к этому предрасполагает.

Вот теперь понемногу начинаю понимать задачу. Серьезная.
Обычно, к такому дому в комплекте продают и Бэрримора. Он и лишние свечи незаметно загасит, и овсянку с гренками утром в постель, и всех 125 жильцов на вечернюю молитву во-время соберет. Даже о наводнении сообщит аккуратно, без суеты
- К Вам неожиданно Темза, сэр. Прикажете впускать?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
iiv
сообщение Nov 17 2012, 22:59
Сообщение #20


вопрошающий
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 726
Регистрация: 24-01-11
Пользователь №: 62 436



Цитата(Microwatt @ Nov 18 2012, 03:22) *
Он и лишние свечи незаметно загасит...

МК пусть работает sm.gif
Цитата(Microwatt @ Nov 18 2012, 03:22) *
и всех 125 жильцов на вечернюю молитву во-время соберет.

нет у меня стольких - мы с женой, да двое малых!!! Зато есть где в прятки поиграть, дети-то еще маленькие. А представляете, как будет классно играть в прятки, если в доме комнаты на датчиках движения освещаются! А ложные цели, в виде мимо пробегающих домашних животных только будут добавлять шарм в такую игру! Датчики движения с отключаемой опцией - однозначно поставлю.
Цитата(Microwatt @ Nov 18 2012, 03:22) *
Даже о наводнении сообщит аккуратно, без суеты
- К Вам неожиданно Темза, сэр. Прикажете впускать?

Вот про Темзу и иже с ними - не надо... Там речка рядом, пока еще не затапливало, тьфу-тьфу, но, покорнейше прошу Вас, не накаркайте! Кстати, по теме, а есть ли какие-то разумные датчики уровня грунтовых вод (грунт - слегка трещиноватый базальт), а то не хочется для такой мелочи все время георадар во включенном состоянии держать.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Plain
сообщение Nov 18 2012, 04:38
Сообщение #21


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 6 776
Регистрация: 5-03-09
Из: Москва
Пользователь №: 45 710



Цитата(iiv @ Nov 17 2012, 14:02) *
FLS3247, повидимому, использовать не буду, так как мне критична регулировка яркости, но направление поиска - понятно.

Я и не предлагал. Потому что выход корректора — это всё та же пульсирующая мощность, которую передаёт электросеть, т.е. чтобы создать постоянный свет обязательно нужен ещё один преобразователь энергии, хотя бы линейный стабилизатор. Также, грустно наблюдать за деградацией цивилизации, стремительно обкладывающей себя, свои жилища, своих детей, такими мощными генераторами электромагнитного излучения, как диммеры. Не говоря уж о качестве получаемого освещения.

Как итог сказанного, БП источников света оптимально делать с двойным преобразованием и встроенной не ШИМ регулировкой яркости.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
One
сообщение Nov 18 2012, 06:55
Сообщение #22


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 451
Регистрация: 29-01-06
Из: Питер
Пользователь №: 13 728



Цитата(iiv @ Nov 17 2012, 01:28) *
...Посоветуйте, пожалуйстп, сабж, чтобы одной микросхемой или с минимумом дополнительных компонент!...


посмотрите семейства SSL21ххх-SSL41ххх и TEA15ххх-TEA17ххх от NXP
Go to the top of the page
 
+Quote Post
In_an_im_di
сообщение Nov 18 2012, 13:14
Сообщение #23


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 454
Регистрация: 20-11-09
Из: Зеленоград
Пользователь №: 53 762



Цитата(Plain @ Nov 18 2012, 08:38) *
Также, грустно наблюдать за деградацией цивилизации, стремительно обкладывающей себя, свои жилища, своих детей, такими мощными генераторами электромагнитного излучения, как диммеры. Не говоря уж о качестве получаемого освещения.

http://en.wikipedia.org/wiki/Phoebus_cartel
Ух ты, а статью уже подредактировали... в старом, более развернутом варианте, фактологический материал был в ней предоставлен вплоть до 80-х годов.
Суть в том, что законодатели мод на рынке освещения всё те же, что и 100 лет назад, и у них свои выгоды, отличные от насущных потребностей обитателей "этой планеты".

Сообщение отредактировал In_an_im_di - Nov 18 2012, 15:25
Go to the top of the page
 
+Quote Post
iiv
сообщение Nov 18 2012, 23:52
Сообщение #24


вопрошающий
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 726
Регистрация: 24-01-11
Пользователь №: 62 436



Выражаю всем огромную благодарность за интересные идеи!

В контексте моей задачи начал склоняться выкинуть активный ККМ и поставить на входе жирный, с большой индуктивностью, common-mode дроссель, а за ним диодный мост, конденсатор и линейный регулятор постоянного тока, возможно какой-то аналогичный, на меньший и/или больший ток в зависимости от комнаты. В этом случае при примерно 5% потерях на дросселе и линейном регуляторе, у меня не будет в доме высокочастотных шумов, и по помехам в сеть я тоже в нормы впишусь. Для отключения, или возможного димминга - низковольтным проводом этот CL7 через оптодрайвер можно будет зарегулировать с какого-нибудь центрального микроконтроллера. Посоветуйте, пожалуйста, так разумно делать?

Спасибо

ИИВ
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Microwatt
сообщение Nov 19 2012, 02:37
Сообщение #25


Гуру
******

Группа: Почетный участник
Сообщений: 6 851
Регистрация: 25-08-08
Из: Запорожье
Пользователь №: 39 802



Цитата(iiv @ Nov 19 2012, 02:52) *
Выражаю всем огромную благодарность за интересные идеи!

В контексте моей задачи начал склоняться выкинуть активный ККМ и поставить на входе жирный, с большой индуктивностью, common-mode дроссель, а за ним диодный мост, конденсатор и ИИВ

Хм... токоразгруженный (дифференциальный) дроссель никак форму тока или напряжения не меняет. Его задача - подавить синфазную помеху от ВЧ-преобразователя.
Если стремиться хоть немного исправить выпрямитель, работающий на конденсатор по характеру потребляемого тока, то можно посмотреть на принцип valley-fill - кой-какой корректор на двух конденсаторах и трех диодах. Решение половинчатое, но для фиксированых нагрузок, вроде светильников, применяется.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
iiv
сообщение Nov 19 2012, 08:26
Сообщение #26


вопрошающий
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 726
Регистрация: 24-01-11
Пользователь №: 62 436



Цитата(Microwatt @ Nov 19 2012, 08:37) *
Хм... токоразгруженный (дифференциальный) дроссель никак форму тока или напряжения не меняет. Его задача - подавить синфазную помеху от ВЧ-преобразователя.

не, я имел ввиду совсем жирный дроссель, примено на 50мГн. Симулируя в симметриксе такое у меня с 6А (без дросселя) до 0.5А (с дросселем) пики размазываются. В чем я здесь не прав?

Цитата(Microwatt @ Nov 19 2012, 08:37) *
valley-fill

думал много про него, его только с импульсными драйверами светодиодов можно пользовать - у него выходное напряжение гуляет с 160 до 325В, что при линейном токорегуляторе будет плохо. С импульсными драйверами - да, но сейчас хотелка уже больше.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
тау
сообщение Nov 19 2012, 08:42
Сообщение #27


.
******

Группа: Участник
Сообщений: 2 424
Регистрация: 25-12-08
Пользователь №: 42 757



Цитата(iiv @ Nov 19 2012, 12:26) *
не, я имел ввиду совсем жирный дроссель, примено на 50мГн. Симулируя в симметриксе такое у меня с 6А (без дросселя) до 0.5А (с дросселем) пики размазываются. В чем я здесь не прав?

Дросселя годятся для нелинейных потребителей более-менее фиксированной мощности , т.е. можно "подобрать" такую индуктивность, чтобы 3-я и более высокие гармоники уже давились, а 1-я еще не сильно ослаблялась. При изменении мощности потребления в сторону увеличения, может сказаться ослабление 1-й гармоники , а выльется в снижение RMS напряжения после дросселя перед нагрузкой бОльшей мощности чем расчетная. Поэтому - каждому AC-DC преобразователю потребуется "свой" дроссель для компромисса между подавлением и пропусканием нужных гармоник.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
iiv
сообщение Nov 19 2012, 09:11
Сообщение #28


вопрошающий
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 726
Регистрация: 24-01-11
Пользователь №: 62 436



Цитата(тау @ Nov 19 2012, 14:42) *
Дросселя годятся для нелинейных потребителей более-менее фиксированной мощности

так я как раз это и хотел. Мне известно максимальное потребление, а при меньшем потреблении (димминг или не полное включение) как раз только пики гармоник и будут срезаться.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
wim
сообщение Nov 19 2012, 10:33
Сообщение #29


рядовой
******

Группа: Участник
Сообщений: 2 811
Регистрация: 21-08-06
Пользователь №: 19 713



У синфазного дросселя 50 мГн - это для синфазной помехи (помехи общего вида, как ещё говорят). А для дифференциальной составляющей работает только индуктивность рассеяния - это какие-нибудь десятки мкГн.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
тау
сообщение Nov 19 2012, 10:39
Сообщение #30


.
******

Группа: Участник
Сообщений: 2 424
Регистрация: 25-12-08
Пользователь №: 42 757



Цитата(iiv @ Nov 19 2012, 13:11) *
Мне известно максимальное потребление, а при меньшем потреблении (димминг или не полное включение) как раз только пики гармоник и будут срезаться.

При меньшем потреблении , например в 10-100 раз от расчетного с номинальной мощностью, эффект "срезания пиков" дросселем падает. Относительные уровни гармоник тока сети при этом растут.

Цитата(wim @ Nov 19 2012, 14:33) *
У синфазного дросселя 50 мГн - это для синфазной помехи (помехи общего вида, как ещё говорят). А для дифференциальной составляющей работает только индуктивность рассеяния - это какие-нибудь десятки мкГн.

iiv имеет ввиду не синфазный дроссель, а обычный , воткнутый в разрыв фазного (или нулевого) провода из розетки.

Кстати, iiv, такой дроссель нуждается в демпфировании паразитных колебаний при закрытии диодов выпрямительного мостика. Особенно если диоды шунтированы емкостями, что обычно бывает.

Сообщение отредактировал тау - Nov 19 2012, 10:40
Go to the top of the page
 
+Quote Post

3 страниц V  < 1 2 3 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 19th July 2025 - 07:42
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01512 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016