реклама на сайте
подробности

 
 
 
Reply to this topicStart new topic
> Короткое замыкание в Xilinx XC95288, КЗ до стирания
h0t
сообщение Nov 18 2012, 08:01
Сообщение #1


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 51
Регистрация: 23-09-11
Пользователь №: 67 345



Есть устройство в нем стоит 4 ПЛИС Xilinx XC95288 + разведенный для них JTAG. Наблюдается такое странное явление: до стирания микросхем они коротят на землю, при этом плата начинает потреблять в районе 3А при норме 0.5А. После стирания КЗ исчезает. Так как микросхемы стираются последовательно получается, что некоторые из них очень сильно нагреваются, не подскажите как бороться с этим явлением? Беглое изучение инета и документации не помогло понять суть проблемы. Спасибо.

Сообщение отредактировал h0t - Nov 18 2012, 08:02
Go to the top of the page
 
+Quote Post
iosifk
сообщение Nov 18 2012, 08:14
Сообщение #2


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 4 011
Регистрация: 8-09-05
Из: спб
Пользователь №: 8 369



Цитата(h0t @ Nov 18 2012, 12:01) *
Есть устройство в нем стоит 4 ПЛИС Xilinx XC95288 + разведенный для них JTAG. Наблюдается такое странное явление: до стирания микросхем они коротят на землю, при этом плата начинает потреблять в районе 3А при норме 0.5А. После стирания КЗ исчезает. Так как микросхемы стираются последовательно получается, что некоторые из них очень сильно нагреваются, не подскажите как бороться с этим явлением? Беглое изучение инета и документации не помогло понять суть проблемы. Спасибо.

Это не КЗ, а скорее выводы одной микросхемы "давят" другую. Или там есть какая-то шина и выводы направлены на эту шину и кто-то еще пытается на эту шину вылезти...
Что значит Ваше высказывание "они коротят на землю"?


--------------------
www.iosifk.narod.ru
Go to the top of the page
 
+Quote Post
h0t
сообщение Nov 18 2012, 08:22
Сообщение #3


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 51
Регистрация: 23-09-11
Пользователь №: 67 345



Цитата(iosifk @ Nov 18 2012, 12:14) *
Это не КЗ, а скорее выводы одной микросхемы "давят" другую. Или там есть какая-то шина и выводы направлены на эту шину и кто-то еще пытается на эту шину вылезти...
Что значит Ваше высказывание "они коротят на землю"?

дело в том что общего кроме питания только такты и земля, если "поднять" ноги микросхемы то все в порядке земля на 5В не звонится (если этого не сделать то звонится), наблюдается это не на всех микросхемах а только на части.
(подключены только несколько ножек к плате(которые используются) остальные висят в воздухе)

Сообщение отредактировал h0t - Nov 18 2012, 08:24
Go to the top of the page
 
+Quote Post
SerS
сообщение Nov 18 2012, 08:41
Сообщение #4


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 19
Регистрация: 15-03-06
Пользователь №: 15 264



Я не работал с Xilinx'ом, но другие наши разработчики как-то по неопытности столкнулись с особенностью некоторых ПЛИС этого производителя - по включению питания ток потребления на время конфигурирования возрастал до 10 раз. Линейные стабилизаторы на платах выгорали пачками. Потом читал где-то, что причина этого - заложенные в архитектуру некоторых серий ПЛИС Xilinx структуры шин c 3-мя состояниями. Пока не прошла конфигурация - весь кристал может кратковременно работать в режиме КЗ.
Читал даже рекламу дилера одного из производителей линейных (? скорее импульсных) стабилизаторов - типа наши стабилизаторы держат даже внутреннее КЗ ПЛИС Xilinx при включении питания...))
Потом встречал информацию, что Xilinx, якобы, стал отходить от идеологии шин с 3-мя состояниями, перешел на альтероподобную систему эмуляции мультиплексорами, чтобы избежать проблем с КЗ по включению...))
Но у вас, как я понял, не используется загрузка конфигурационных данных ПЛИС из внешнего ПЗУ, ПЛИС программируемая. Возможно, вам поможет удержание сигнала сброса ПЛИС в активном состоянии на время программирования...

Сообщение отредактировал SerS - Nov 18 2012, 09:22
Go to the top of the page
 
+Quote Post
h0t
сообщение Nov 18 2012, 08:46
Сообщение #5


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 51
Регистрация: 23-09-11
Пользователь №: 67 345



Цитата(SerS @ Nov 18 2012, 12:41) *
Я не работал с Xilix'ом, но другие наши разработчики как-то по неопытности столкнулись с особенностью некоторых ПЛИС этого производителя - по включению питания ток потребления на время конфигурирования возрастал до 10 раз. Линейные стабилизаторы на платах выгорали пачками. Потом читал где-то, что причина этого - заложенные в архитектуру некоторых серий ПЛИС Xilinx структуры шин c 3-мя состояниями. Пока не прошла конфигурация - весь кристал может кратковременно работать в режиме КЗ.
Читал даже рекламу дилера одного из производителей линейных стабилизаторов - типа наши стабилизаторы держат даже внутреннее КЗ ПЛИС Xilinx при включении питания...))
Потом встречал информацию, что Xilinx, якобы, стал отходить от идеологии шин с 3-мя состояниями, перешел на альтероподобную систему эмуляции мультиплексорами, чтобы избежать проблем с КЗ по включению...))
Но у вас, как я понял, не используется загрузка конфигурационных данных ПЛИС из внешнего ПЗУ, ПЛИС программируемая. Возможно, вам поможет удержание сигнала сброса ПЛИС в активном состоянии на время программирования...

Я предполагаю нечто подобное, просто не нашел описания данного эффекта на сайте изготовителя что навело на мысли что я что-то делю не так.
На самой плате ничего не горит, такое чувство что иногда сами ПЛИС дохнут от этого.

Сообщение отредактировал h0t - Nov 18 2012, 08:47
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Boris_TS
сообщение Nov 18 2012, 15:49
Сообщение #6


Злополезный
****

Группа: Свой
Сообщений: 608
Регистрация: 19-06-06
Из: Russia Taganrog
Пользователь №: 18 188



Цитата(SerS @ Nov 18 2012, 12:41) *
Потом встречал информацию, что Xilinx, якобы, стал отходить от идеологии шин с 3-мя состояниями, перешел на альтероподобную систему эмуляции мультиплексорами, чтобы избежать проблем с КЗ по включению...))

Эээ... что-то Вы странное говорите... тут надо добавить конкретики. Например тут мы уже обсуждали BUFT Xilinx и их проблемы. Прошу всех заинтересованных лиц ознакомиться с материалом.

Цитата(h0t @ Nov 18 2012, 12:01) *
Есть устройство в нем стоит 4 ПЛИС Xilinx XC95288 + разведенный для них JTAG. Наблюдается такое странное явление: до стирания микросхем они коротят на землю, при этом плата начинает потреблять в районе 3А при норме 0.5А. После стирания КЗ исчезает. Так как микросхемы стираются последовательно получается, что некоторые из них очень сильно нагреваются, не подскажите как бороться с этим явлением?

Вы не совсем четко описали проблему, поэтому мне видятся несколько причин:
1. Вы монтируете на плату ПЛИС с какими-то прошивками, соответственно, чтобы не было проблем с платой - стирайте ПЛИС до установки на плату.
2. У Вас есть ошибки в проекте, приводящие к тому ПЛИС конфликтует(ют), либо друг с другом, либо с внешними элементами.

Есть, еще один момент: у XPLA3 (CoolRunner - симпатичная такая CLPD) была одна подляна - несмотря на то, что XPLA3 - CPLD, она имеет конфигурационное ОЗУ, и при старте ПЛИС в него переливается содержимое встроенной Flash ROM. Таким образом, в первый момент времени (до переливки содержимого Flash ROM) XPLA3 могла жрать заметно больше, чем положено. Вроде бы к XC9500 это не относится... но это следует проверить.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Flood
сообщение Nov 18 2012, 17:03
Сообщение #7


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 702
Регистрация: 8-06-06
Пользователь №: 17 871



Цитата(Boris_TS @ Nov 18 2012, 19:49) *
Эээ... что-то Вы странное говорите... тут надо добавить конкретики. Например тут мы уже обсуждали BUFT Xilinx и их проблемы. Прошу всех заинтересованных лиц ознакомиться с материалом.

Boris_TS, спасибо за отличное пояснение по BUFT в той теме. Давно хотел узнать, почему же в действительности от них отказались, но "боялся спросить" (не у кого было).
Go to the top of the page
 
+Quote Post
h0t
сообщение Nov 19 2012, 04:29
Сообщение #8


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 51
Регистрация: 23-09-11
Пользователь №: 67 345



Цитата(Boris_TS @ Nov 18 2012, 19:49) *
Эээ... что-то Вы странное говорите... тут надо добавить конкретики. Например тут мы уже обсуждали BUFT Xilinx и их проблемы. Прошу всех заинтересованных лиц ознакомиться с материалом.


Вы не совсем четко описали проблему, поэтому мне видятся несколько причин:
1. Вы монтируете на плату ПЛИС с какими-то прошивками, соответственно, чтобы не было проблем с платой - стирайте ПЛИС до установки на плату.
2. У Вас есть ошибки в проекте, приводящие к тому ПЛИС конфликтует(ют), либо друг с другом, либо с внешними элементами.

Есть, еще один момент: у XPLA3 (CoolRunner - симпатичная такая CLPD) была одна подляна - несмотря на то, что XPLA3 - CPLD, она имеет конфигурационное ОЗУ, и при старте ПЛИС в него переливается содержимое встроенной Flash ROM. Таким образом, в первый момент времени (до переливки содержимого Flash ROM) XPLA3 могла жрать заметно больше, чем положено. Вроде бы к XC9500 это не относится... но это следует проверить.

В том то и дело что на плату устанавливаются ПЛИС сразу после покупки никаких действий с ПЛИС до припайки не производиться, т.е. их не программировали (надеюсь))) и не стирали еще. Как только я стираю ПЛИС КЗ пропадает.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Boris_TS
сообщение Nov 19 2012, 05:43
Сообщение #9


Злополезный
****

Группа: Свой
Сообщений: 608
Регистрация: 19-06-06
Из: Russia Taganrog
Пользователь №: 18 188



Цитата(h0t @ Nov 19 2012, 08:29) *
В том то и дело что на плату устанавливаются ПЛИС сразу после покупки никаких действий с ПЛИС до припайки не производиться, т.е. их не программировали (надеюсь))) и не стирали еще. Как только я стираю ПЛИС КЗ пропадает.

Сдаётся мне, что в этот раз к Вам пришли всё-таки не пустые ПЛИС. Попробуйте проверить на очередной плате (а еще лучше в программаторе) ПЛИС на пустоту: Blank Check – на XPLA3 такая проверка давала адекватный ответ, даже если прошивка была защищена от считывания, а с XC9500 мне не довелось поработать.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 19th July 2025 - 12:13
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01482 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016