Воть иманно "не очень". Вам бы для начала ТЗ проработать с заказчиком. Это иллюзия, что "где-то там" делают источники питания и преобразователи, которые можно стыковать друг с другом как кубики "лего", не думая о последствиях.
Вот посмотрите, например, как правильные пацаны решали одну из возможных проблем в распределённой системе электропитания - согласование входных и выходных импедансов:
http://palgong.knu.ac.kr/~SMPC/publications/2.pdf
Это была разработка для космоса, поэтому требования по массогабаритам аналогичные вашим. Т.е. они сначали решили задачу на системном уровне, чтоб это всё работало устойчиво, а уже потом стали смотреть в какие понтовые "брики" это можно засунуть.

брал для пробы V300C12T75L3, модуль этот на хх кушает довольно много, поэтому отказались

За ссылку спасибо, но это же классическая вещь, эта статья у меня уже давно есть. К сожалению, заказчик темнит немного. Дали объем на все изделие и потребляюмую мощность. И спрашивают - можете, не можете и скока стоит? Похоже, не нам только запрос отправили. Раньше я Александр Электрик Дон пользовал. Очень неплохо было. Но был момент, когда вроде бы ни с того ни с сего возникал небольшой генереж, правда быстро проподал. так мы и не разобрались отчего это происходит.

А в какой примерно ситуации это происходило? Я правильно понимаю, речь идет о случае, когда один преобразователь нагружен на один или несколько других?

Насколько мне известно, действительно с продукцией VICOR в распределённой системе были проблеммы на одном Питерском предприятии(...). Для них делали анализ ситуации вот в этой организации http://www.sut.ru/index.php/teaching/ft/fakultfp/kaf-tec (дружелюбные ребята, могут измерить вам различне параметры в том числе устойчивость). Подробности истории мне неизвестны, но точно знаю, что от VICOR в итоге отказались.
... хотя мы применяем модули 2-го поколения и некоторые модули из новой серии (BCM например)! Помимо плюсов есть и минусы ( особенности) конечно. Но с отечественной продукцией их сравнивать нельзя...
Думаю можно делать на VICOR но сразу надо прорабатывать возможность неустойчивости ( закладывать цепи демфирования например) и ни в коем случаи не жалеть на фильтрах!
Удачи!

Все верно вы поняли. Именно, когда один преобразователь нагружен на три других. Я читал, это возможно, когда возникает отрицательное входное сопротивление у ниже стоящих преобразователей. Но решить эту проблему сходу не смогли. Из статей я вычитал, что такое может происходить, когда стоят очень хорошие электролиты с малым ESR. Мы поставили похуже и как ни странно все генереж ушел. Нам было заказано одно изделие, заказчик работал с ним при комнатной температуре, поэтому никаких особенных требований по кпд не было. Уже два года работает, жалоб нет


Спасибо

А динамическое входное сопротивление у них всегда отрицательное. И ещё зависит от частоты.

Так и должно быть. Общее правило - выходное сопротивление первичного источника должен быть меньше входного сопротивления вторичного. Выходное сопротивление первичного источника достигает максимума на частоте резонанса выходного LС-фильтра (если он там есть). Всё, что вносит в него потери, в т.ч. ESR конденсатора, уменьшает величину резонансного "пика". У вторичного источника картина обратная - входное сопротивление минимально на частоте резонанса его LC-фильтра.

Лучше модулей Vicor с сожалению не найти.
AC/DC - http://cdn.vicorpower.com/documents/datash...80C033FP-00.pdf
модуль в сравнении с другими блоками питания с аналогичными характеристиками самый компактный, да нужен вых.конденсатор не очень маленький, но даже с ним самый компактный выходит. А нужен вых.конденсатор для стабилизации и обратной связи, т.к данный модуль синхронизируется по синусу входной сети и может работать от сети с прямокгольным или тругольником всесто синуса но с другим коэф. корекции.
В модуле уже стоит фильтр с вентилями и ничего внешнего, кроме вых. конденсатора не требует - на тестовой плате все показано http://cdn.vicorpower.com/documents/user_g...E_EvalBoard.pdf.
Габариты у Vicor самые компактные т.к. это квазирезонансные источники питания с частота преобразования у всех модклей более 1МГц с переключением ключей в нуле токов/напряжений, отсюда потери минимальны и за счет отсутствия жесткого пререключения мин.число генерируемых гармоник.
Аллюминиевое основание у модулей Vicor полностью изолированно от рабочей части, оно заземляется и к нему через X и Y конденсаторы , минимальным путем уходят наведенные на выходе и в проводах помех - как здесь написано http://bsvi.ru/setevye-filtry-i-pomexopoda...e-kondensatory/. На рис.28 ничего подобного не нарисованно, а плата изолирована (стр.2 - Dielectric Withstand Output – Base = 1500VRMS).



Этих ребят часто слушаю на выставке "Cиловая Электроника" в Москве, они не разу не говорили что были проблемы с Vicor, а постоянно приводят их в качестве примера источников питания с запасом надежности и широкими областями устоичивости, которые и демонстрируют на слайдах. Области неустойчивой работы есть у всех источников особенно за границами описанными datasheet. А на обном из питерских предприятий использовали вне datasheet за пределами рабочих диапазонов на динамические нагрузки. Тут и Vicor не поможет.
http://electronix.ru/forum/index.php?showt...90&hl=Vicor

Видимо вы в курсе. Но я про это в Питере на Авангарде слушал Кстати можно ещё в ЭФО проконсультироваться. Они связываются с ихними инженерами и через пару дней можно получить ответ по почте. Но в целом Vicor это "надёжная машина", берёте и делаете. Не забудьте защиту от бросков по входу и ... со входами управления поосторожней.

На тестовой плате всё то же самое - фильтр на выходе и хитрая RLC-цепь, видимо, для подавления синфазной помехи.

Надежность только не забудьте посчитать такой системы. Ставите два преобразователя в качестве основного источника отказ одного из которых приведет к отказу всей системы. Это немного странно.
Если модули стоят в одной стойке, то подобный огород не стоит даже городить, потери на меди и затраты на кабельную систему будут куда меньше, чем в реализуемой Вами системы. Если же модули разнесены или токи большие, то как ни крути, чем выше напряжение тем лучше. А Вы его на второй ступени снижаете, да еще КПД теряете. Не лучше ли оставить 48В нестабилизированное, и его по модулям развести? Относительно маленьких размеров Vicor, подумайте сами, нужен Вам внутри модуля источник ВЧ помех?
Уже давно многие компании выпускают целые серии телекоммуникационных DC/DC, вот например http://archive.ericsson.net/service/intern...p;HighestFree=Y. Для типовых задач все что нужно, и КПД неплохой и габариты. Надежность тоже вполне хорошая. И частота преобразования не лезет в МГц диапазон. Ericsson вообще хорошие штуки делает для телекома и распределенных систем. А от Picora нужно еще тепло сбросить и сразу нужна многослойка, и сразу велика возможность ошибки на разных этапах. Delta делает достойные вещи, хоть и КНР, но эта компания для APC даже приблуды разные шлепает. SynQor тот же самый (www.synqor.com), хотя выбор у него меньше, но есть достойные решения для высоконадежных систем и ККМ и высоковольтные DC/DC.
AC/DC у Vicor неплох, но хоть почитайте про него, ему же обвязка нужна с кондером 6000-12000 мкФ!!!! Цена взлетит. Если температура эксплуатации не суровая можете AC/DC посмотреть SynQor, малошумящая и надежная штука. В общем подумайте, может не стоит так слепо все на Vicor ставить? Вопросы будут пишите на мыло nikitin1891 собака gmail точка com))

Сообщение отредактировал Mike1981 - Jan 10 2013, 13:34