реклама на сайте
подробности

 
 
 
Reply to this topicStart new topic
> Ток утечки в затвор power MOSFETа, Зависимость величины тока от температуры (низкой)
Саша Z
сообщение Nov 26 2012, 19:38
Сообщение #1


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 921
Регистрация: 6-04-07
Из: Israel
Пользователь №: 26 822



Использую ZETEX power P-channel MOSFET в определеной схеме, схема работает нормально пока не охлаждена (работает как рассчитана при комнатных и более высоких температурах)
Однако при охлаждении наступает сбой и похоже на то что появляется значительная утечка через затвор (примерно в районе 10-25uA), данный ток достаточен для сбоя работы схемы (разряжает конденсатор который сидит на затворе и который должен держать заряд)
В схеме нет других очевидных путей разряда данного конденсатора поэтому похоже на затвор, как-бы странно оно не звучало. Эффект проявляется только при низких темпераурах (начинает проявлятчся даже при примерно 0 градусов C, но ярко выражен при охлаждении до -20 - -40).
Datasheet трансистора ничего не говорит об температурной зависимости тока утечки гейта, максимальный ток утечки в таблице 100nA (хотя я бы ожидал его на порядок еще ниже)
Может кто-либо встречался с таким эффектом ?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
V_G
сообщение Nov 26 2012, 23:37
Сообщение #2


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 818
Регистрация: 15-10-09
Из: Владивосток
Пользователь №: 52 955



Ну, помимо цепи разряда, есть же и цепь заряда конденсатора, там утечки более вероятны. От чего он заряжается-то?
И питание от схемы отключается ли? Что с утечками при выключении питания, может, там защитные диоды приоткрываются?
Короче, схему стоит выложить.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Саша Z
сообщение Nov 27 2012, 05:05
Сообщение #3


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 921
Регистрация: 6-04-07
Из: Israel
Пользователь №: 26 822



Цитата(V_G @ Nov 27 2012, 02:37) *
Ну, помимо цепи разряда, есть же и цепь заряда конденсатора, там утечки более вероятны. От чего он заряжается-то?
И питание от схемы отключается ли? Что с утечками при выключении питания, может, там защитные диоды приоткрываются?
Короче, схему стоит выложить.

Спасибо за ответ
Нет, питание не отключается, цепь заряда не изменяется и находится постоянно под напряжением (конденсатор находится между D и G, керамический X7R, заряжается со стороны гейта от напряжения 6V через два последовательных резистора 47к и 100к). На осцилографе, при охлаждении, вижу появление тока от нескольких uA до 20-25uA на резисторax в направлении гейта (а не от него, как будто кто-то крадет потенциал с конденсатора/гейта), по схеме в этой точке - только сам конденсатор соединен с гейтом и серийный резистор. Не вижу другого пути разряда как в затвор что более чем странно...При комнатной или выше температуре - все нормально, потенциал держится как полагается...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Tanya
сообщение Nov 27 2012, 06:21
Сообщение #4


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 752
Регистрация: 6-01-06
Пользователь №: 12 883



А вот взять отдельный транзистор без всяких дополнительных деталей?
Этому никто не поверит... Если только корпус не сделан из высокотемпературного сверхпроводника....
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Alexashka
сообщение Nov 27 2012, 08:08
Сообщение #5


Практикующий маг
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 634
Регистрация: 28-04-05
Из: Дубна, Моск.обл
Пользователь №: 4 576



Может роса выпала на плате?
А вообще без схемы гадать не интересно. Гейт какойто, кто у кого что крадет? Или это только мне одному не понятно
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Mikhailrt
сообщение Nov 27 2012, 08:08
Сообщение #6


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 43
Регистрация: 20-11-12
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 74 481



Хорошо бы знать название транзистора и напряжения на его выводах. (а еще лучше полное описание схемы)
Может внутри транзистора стоит защитный стабилитрон, у которого с уменьшением температуры уменьшается порог срабатывания и соответственно растет ток.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Tanya
сообщение Nov 27 2012, 08:40
Сообщение #7


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 752
Регистрация: 6-01-06
Пользователь №: 12 883



Цитата(Alexashka @ Nov 27 2012, 12:08) *
Может роса выпала на плате?

Какая роса при -40 градусах... Это нужно очень много соли добавить...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
xemul
сообщение Nov 27 2012, 14:20
Сообщение #8



*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 928
Регистрация: 11-07-06
Пользователь №: 18 731



Цитата(Саша Z @ Nov 27 2012, 09:05) *
цепь заряда не изменяется и находится постоянно под напряжением (конденсатор находится между D и G, керамический X7R, заряжается со стороны гейта от напряжения 6V через два последовательных резистора 47к и 100к).

А керамика вне подозрений? Кроме того, что у X7R ТКЕ и dC/dU совсем не нулевые, так многослойные ещё и механически нежные.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Саша Z
сообщение Nov 27 2012, 20:39
Сообщение #9


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 921
Регистрация: 6-04-07
Из: Israel
Пользователь №: 26 822



Пока есть проблема выложить схему, но есть ощущение что есть намек...
Я охлаждаю одним из видов спрея для охлаждения электроники, сегодня попался другой балончик под руку, полупустой но фирмы производителя которым пользовался уже когда-то в прошлом..а тот с чем работаю сейчас - другой.
Взял кусок изолятора, приклеил к столу, воткнул в него пробы DVM флюковского на замер сопротивления, расстояние между пробами - несколько миллиметров.
Прибор показал сопротивление "бесконечное" (выше 50 мега), затем заспреил это место из баллончика - сопротивление начало на глазах падать до 3-4 мега...и затем, минуты через3-4 начало обратно расти...
Это мне не понравилось...начал охлажлать схему спреями из этих разных балончиков...и в результате - при охлаждении из одного - проблема всплывает четко...при охлажлении другим - все ок, работает как положено...
Вот и раз...видимо состав газа в том балоне с которым работал эти дни - проблемный, создает определенную, невысокую но проводимость достаточную для сбоя схемы...
Завтра куплю еще того что не создает проблемы, буду еще гонять...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Myron
сообщение Nov 27 2012, 22:46
Сообщение #10


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 849
Регистрация: 6-02-05
Пользователь №: 2 451



Цитата(Саша Z @ Nov 27 2012, 14:39) *
Пока есть проблема выложить схему, но есть ощущение что есть намек...
Я охлаждаю одним из видов спрея для охлаждения электроники,
Это мне не понравилось...начал охлажлать схему спреями из этих разных балончиков...и в результате - при охлаждении из одного - проблема всплывает четко...при охлажлении другим - все ок, работает как положено...
..

Некорректно был задан вопрос про утечки при минусе, подумал - раз свой, то провел испытания при реальном минусе, вот и проваландалисть. Был бы ТС рядом - обложил бы матом. А еще свой, понимаешь. Больше посты от Саша Z не читаю.
Причина редактирования: чрезмерное цитирование
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Саша Z
сообщение Nov 28 2012, 05:08
Сообщение #11


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 921
Регистрация: 6-04-07
Из: Israel
Пользователь №: 26 822



Цитата(Myron @ Nov 28 2012, 01:46) *
Некорректно был задан вопрос про утечки при минусе, подумал - раз свой, то провел испытания при реальном минусе, вот и проваландалисть. Был бы ТС рядом - обложил бы матом. А еще свой, понимаешь. Больше посты от Саша Z не читаю.


Просьба если нет ничего конкретного сказать - проходить мимо а не считать своим долгом лишь бы да чего ляпнуть в ветку...и матом обкладывать - своих друзей

По делу...испытания при контролируемом минусе проводились для полной системы, в термо камере, но не все режимы проверялись ибо конкретный борд - в стадии разработки, на то время не все его режимы работали. Данная проблема проявляется при включении определенного режима работы системы когда борд задействует ту часть схемы о которй речь, до этого эта функциональность еще не работала. При охлаждении в камере до 0 град. проявилась проблема, дальше нет смысла охлаждать в камере, прекратил и занялся этим бортом отдельно, на столе, охлаждая конкретные участки на которые может пасть подозрение судя по поведению схемы, так и вышел на проблемность блока о котором говорю.

Цитата(xemul @ Nov 27 2012, 17:20) *
А керамика вне подозрений? Кроме того, что у X7R ТКЕ и dC/dU совсем не нулевые, так многослойные ещё и механически нежные.


Насчет конденсатора - проверил, была вероятность что по ошибке поставил Y5V (которые вообще проблемны при температурах, их графики...), заменил на X7R, не помогло
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Reanimator++
сообщение Nov 29 2012, 09:32
Сообщение #12


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 399
Регистрация: 1-01-06
Из: Волгоград
Пользователь №: 12 763



Плату надо лаком покрывать.
Максимально возможное содержание водяного пара в воздухе резко падает со снижением температуры. Когда на минус камера пойдет влага из воздуха выпадет в виде росы и замерзнет в иней, потом при переходе на плюс оно растает и испарится.
Запихивать незащищенную плату в камеру нет смысла, получите глюков с гарантией, причем не только в высокоомных цепях.
А если еще и отмыли плату плохо после монтажа то спектр глюков расширится еще сильнее.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Саша Z
сообщение Nov 29 2012, 09:49
Сообщение #13


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 921
Регистрация: 6-04-07
Из: Israel
Пользователь №: 26 822



Цитата(Reanimator++ @ Nov 29 2012, 13:32) *
Плату надо лаком покрывать.
Максимально возможное содержание водяного пара в воздухе резко падает со снижением температуры. Когда на минус камера пойдет влага из воздуха выпадет в виде росы и замерзнет в иней, потом при переходе на плюс оно растает и испарится.
Запихивать незащищенную плату в камеру нет смысла, получите глюков с гарантией, причем не только в высокоомных цепях.
А если еще и отмыли плату плохо после монтажа то спектр глюков расширится еще сильнее.


Да, резонно, хотя в конечном устройстве платы внутри, а устройство герметизированно и прокачено CO2. Но проверки делал в камере с устройством не прокаченным газом, т.е. внутри был воздух. Хотя, исходя и прошлого опыта, данная роса - дистилиррованная вода (если плата чистая, согласен), и не должна по идее мешать...
На столе, на открытых бортах, спреил на непокрытые борты охлаждая участки очень серьезно (видимо иногда и ниже допустимыьх пределов в -40), капала вода, но работало без проблем (кроме того проблемного блока).
Go to the top of the page
 
+Quote Post
LexaryStyle
сообщение Dec 27 2012, 06:14
Сообщение #14


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 228
Регистрация: 21-04-09
Пользователь №: 48 064



Цитата(Саша Z @ Nov 29 2012, 13:49) *
прокачено CO2

Где почитать про прелести этой затеи?
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Reply to this topicStart new topic
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 14th July 2025 - 16:41
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01495 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016