реклама на сайте
подробности

 
 
> 220V На вход процессора, через оптопару
igorle
сообщение Nov 26 2012, 19:18
Сообщение #1


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 338
Регистрация: 14-07-12
Пользователь №: 72 753



Мой процессор (MSP430) хочет знать о том что в некую цепь подано напряжение 220. Я подключил GPIO через оптопару вот таким образом:
Прикрепленное изображение


Как и следовало ожидать - я получил 100 прерываний в секунду. Время "недооткрытого состояния" показалось слишком большим, поэтому я уменьшил сопротивление в высоковольтной части с 200К до 100К (при этом пришлось увеличить мощность резистора до одного ватта) и добавил RC цепочку:
Прикрепленное изображение


Результат мне не нравится по трем причинам:
- это не красиво.
- входное сопротивление большое, но не бесконечное. Поэтому ножка немного подтягивается к VCC
- оставил схему работать на несколько часов. После этого время от времени сигнал стал "пропадать".

Посмотрев ножку 4, я увидел что там вот такое безобразие:
Прикрепленное изображение


Это странно, так как сразу после сборки я смотрел сигнал. Он был логичным - бОльшую часть времени был ноль, сто раз в секунду были пики, примерно до двух вольт. Почему после суточного прогона сигнал изменился? Почему транзистор открывается не полностью даже на максимуме сигнала? Одноватный резистор греется, но не сильно. Градусов до пятидесяти. Его сопротивление не изменилось с нагревом.

К тому же у меня ощущение, что я изобретаю велосипед. Наверняка есть стандартные решения. Однако все что я нагуглил - это схемы типа первой. Без фильтра вообще.

Апдейт.
Пока писал сообщение - отключил 220. Сейчас снова включил - сигнал на четвертой ножке оптопары стал нормальный:
Прикрепленное изображение

Кто виноват и что делать? Температура? Резистор греется до 50 градусов, оптопара практически не греется.

Сообщение отредактировал igorle - Nov 26 2012, 19:42
Go to the top of the page
 
+Quote Post
3 страниц V  < 1 2 3 >  
Start new topic
Ответов (15 - 29)
igorle
сообщение Dec 2 2012, 09:03
Сообщение #16


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 338
Регистрация: 14-07-12
Пользователь №: 72 753



Цитата(Herz @ Dec 2 2012, 11:54) *
Я бы в Вашу схему добавил балластный конденсатор на первичной стороне. Тогда нагрев резистора можно значительно уменьшить.

Тогда оптрон будет открыт не бОльшую часть полупериода, а какое-то время. Какой номинал конденсатора рекомендуется? Насколько я понимаю - если будет слишком большой - он не повлияет совсем, если недостаточный - ток через светодиод будет слишком маленький. И я не придумал как расчитать емкость.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Herz
сообщение Dec 2 2012, 12:45
Сообщение #17


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 10 983
Регистрация: 23-11-05
Пользователь №: 11 287



Цитата(igorle @ Dec 2 2012, 11:03) *
Тогда оптрон будет открыт не бОльшую часть полупериода, а какое-то время. Какой номинал конденсатора рекомендуется? Насколько я понимаю - если будет слишком большой - он не повлияет совсем, если недостаточный - ток через светодиод будет слишком маленький. И я не придумал как расчитать емкость.

Такое же время. Если ток останется тем же. Просто часть напряжения "погасится" на конденсаторе. Меньше останется резистору, соответственно и нагрев уменьшится. Ведь конденсатор не рассеивает мощности. А считать по формуле емкостного сопротивления на частоте 50Гц.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
igorle
сообщение Dec 2 2012, 21:19
Сообщение #18


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 338
Регистрация: 14-07-12
Пользователь №: 72 753



Цитата(Herz @ Dec 2 2012, 15:45) *
А считать по формуле емкостного сопротивления на частоте 50Гц.

Действительно. Как это я сам не догадался? И ведь таким образом можно увеличить в десять раз ток в цепи управления. Сигналы будут четче...
Кстати, чтобы два раза не вставать. Я пока разбирался с этой проблемой, начитался примеров и загорелся идеей сделать регулятор мощности (следующий проект). Так вот там этот номер с конденсатором не пройдет, верно? Потому-что пики не будут приходиться на момент прохода напряжения через ноль. Я правильно понимаю физику процесса?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Herz
сообщение Dec 3 2012, 06:41
Сообщение #19


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 10 983
Регистрация: 23-11-05
Пользователь №: 11 287



Пройдёт. Именно так я делал регулятор температуры для сауны. Даже не потребовалось учитывать сдвиг фаз. Но, при необходимости, всегда можно скорректировать.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
igorle
сообщение Dec 3 2012, 10:56
Сообщение #20


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 338
Регистрация: 14-07-12
Пользователь №: 72 753



Цитата(Herz @ Dec 3 2012, 10:41) *
Даже не потребовалось учитывать сдвиг фаз. Но, при необходимости, всегда можно скорректировать.

???
Но в идеале (допустим что стоит только идеальный конденсатор без резистора) сдвиг будет 90 градусов. Таким образом тиристор будет открываться на пике напряжения, что плохо. Если знать угол сдвига - то можно скорректировать программно. Но если будет и резистор и конденсатор, да еще и внутреннее сопротивление конденсатора, да плюс разброс параметров конденсаторов - то угол будет варьироваться в большом диапазоне. Я что-то упустил?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Herz
сообщение Dec 3 2012, 16:22
Сообщение #21


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 10 983
Регистрация: 23-11-05
Пользователь №: 11 287



В очень небольшом. Который можно скорректировать хоть программно, хоть даже схемотехнически. Вам в регуляторе мощности угол открывания тиристора не с 0.1% точностью устанавливать придётся, надеюсь? Возьмите, пощупайте, делов-то на полчаса.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
НЕХ
сообщение Mar 30 2013, 20:22
Сообщение #22


Профессионал
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 220
Регистрация: 10-10-06
Из: Петербург
Пользователь №: 21 169



Вот схемка 1111493779.gif
Zero Cross Detector на fotkidepo.ru:


Вот осциллограмма laughing.gif
Детектор перехода через 0 сетевого напряжения на fotkidepo.ru:



--------------------
Когда едешь на поезде - переезд всегда закрыт...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
НЕХ
сообщение Apr 1 2013, 06:17
Сообщение #23


Профессионал
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 220
Регистрация: 10-10-06
Из: Петербург
Пользователь №: 21 169



И в этот безалаберный день не возникает вопросов об этом схемотехническом решении ?
Всем всё понятно ?
Готовился к дню дурака, паял, фотографировал...и всё зря ? smile3046.gif


--------------------
Когда едешь на поезде - переезд всегда закрыт...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Alexashka
сообщение Apr 2 2013, 06:39
Сообщение #24


Практикующий маг
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 634
Регистрация: 28-04-05
Из: Дубна, Моск.обл
Пользователь №: 4 576



Цитата(НЕХ @ Apr 1 2013, 10:17) *
И в этот безалаберный день не возникает вопросов об этом схемотехническом решении ?
Всем всё понятно ?
Готовился к дню дурака, паял, фотографировал...и всё зря ? smile3046.gif

А ничего там обратным напряжением не пробьет? переходы транзистора, оптрон...
И да, картинки хорошо, но схема была бы нагляднее
Go to the top of the page
 
+Quote Post
sera_os
сообщение Apr 2 2013, 08:20
Сообщение #25


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 457
Регистрация: 2-05-06
Из: UA
Пользователь №: 16 689



Цитата(НЕХ @ Mar 30 2013, 22:22) *

Судя по осциллограмме (желтый), через белый провод подано постоянное напряжение. Видно срабатывание оптрона от зарядного тока конденсатора. Так?


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
НЕХ
сообщение Apr 2 2013, 09:18
Сообщение #26


Профессионал
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 220
Регистрация: 10-10-06
Из: Петербург
Пользователь №: 21 169



Это ж ребус-угадайка !
(и уж полезнее приколов с кнопками и светиками)
Никаких нарушений режимов нет - всё штатно.
Белый провод идёт в розетку.
Зарядный ток конденсатора идёт через 1М и не спровоцирует оптрон.

в схемульке спряталось 2 нюанса.

Сообщение отредактировал НЕХ - Apr 2 2013, 12:47


--------------------
Когда едешь на поезде - переезд всегда закрыт...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Alexashka
сообщение Apr 3 2013, 05:27
Сообщение #27


Практикующий маг
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 634
Регистрация: 28-04-05
Из: Дубна, Моск.обл
Пользователь №: 4 576



Цитата(НЕХ @ Apr 2 2013, 13:18) *
Никаких нарушений режимов нет - всё штатно.

в схемульке спряталось 2 нюанса.

Первое апреля- никому не верю biggrin.gif

Ладно, предположу, что транзистор -цифровой npn sm.gif
Оптопара "АС" типа
Go to the top of the page
 
+Quote Post
НЕХ
сообщение Apr 3 2013, 05:57
Сообщение #28


Профессионал
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 220
Регистрация: 10-10-06
Из: Петербург
Пользователь №: 21 169



Оптопара угадана !
Ключ - принципиально другой...


--------------------
Когда едешь на поезде - переезд всегда закрыт...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Massi
сообщение Apr 3 2013, 07:14
Сообщение #29


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 007
Регистрация: 24-01-06
Из: Киев
Пользователь №: 13 556



а мелкий транс поставить...чай изделие то не серийное...да детектор на однополупереходном транзисторе собрать....


--------------------
Motobaza.kiev.ua
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Alexashka
сообщение Apr 3 2013, 08:15
Сообщение #30


Практикующий маг
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 634
Регистрация: 28-04-05
Из: Дубна, Моск.обл
Пользователь №: 4 576



Цитата(НЕХ @ Apr 3 2013, 09:57) *
Ключ - принципиально другой...

n-канальный мосфет с ESD защитой!
Go to the top of the page
 
+Quote Post

3 страниц V  < 1 2 3 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 16th August 2025 - 22:41
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01521 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016