|
Прецизионный управляемый резистор, эмуляция термометра сопротивления |
|
|
|
Dec 5 2012, 12:05
|
Группа: Новичок
Сообщений: 5
Регистрация: 3-06-11
Пользователь №: 65 457

|
Задача: воспроизвести резистор (термометр сопротивления) ТСП, ТСМ, ТСН, Pt100, Pt50 в масимально возможном диапазоне температур, т.е от 0 (или 5) Ом до 500 (лучше 1000) Ом, с точностью 0,01 Ом. Сопротивление может измеряется по 2-ух, 3-ех, и 4-ехпроводной схеме. Ток порядка 1 мА.
Мои варианты решения: 1. Полевой транзистор с управляемым p-n переходом (JFET) или Полевой тразистор с изолированным затвором MOSFET;Есть у Щербакова и Грездова в справочнике "Аналоговые схемы на операционных усилителях" описание управляемого сопротивления на полевиках (стр. 44-45). Но я довольно смутно в этом понимаю. Например,
Разъясните, пожалуйста, поподробнее. Что от чего зависит, номинал резистора, напряжения, токи. Как я узнал, по разным datasheet'ам и статтьям линейным сопротивление будет на участке Uси=0-200..300 мВ. Вот еще статья от vishay http://www.vishay.com/docs/70598/70598.pdfНасколько я понимаю, к полевым транзисторам (для этой задачи) предъявляются следующие требования: - Igss, Iзи – ток затвора должен быть минимальным, т.к. это внесет погрешность в ток клиента. Самое меньшее что я нашел ±10нА, в среднем ±100нА. Соответственно 10e-5=0,001% и 10e-4=0,01%. Устраивает.- Rds(on), Rси(откр) – сопротивление открытого перехода не более 5 Ом. Есть транзисторы на 0,02 мОм. - Vgs(th), Vзи(отс) - напряжение отсечки чем больше тем бельше линейная омическая область. Линейная омическая область больше, если напряжение затвор-исток больше. Но мне это вроде бы как все равно до определенного предела, т.к. будет обратная связь по току и напряжению. 2. Резисторный оптрон (LED-MOSFET, LED-JFET), например H11F1, PVT322 и т.пТок светодиоду подается от 16-битного 0-20 мА ЦАПа, при этом точность выходоного тока ~0,3 мкА. Зависимость выходного сопротивления полевого транзистора от тока светодиода.
Но что там будет если подать меньше 1 мА? А стабильность? Наверное, стоит провести экперимент. Хотя я сильно сомневаюсь в точности 0,01 Ом. Да и figure 2 - Output Characteristics говорит не в пользу линейности в рабочем диапазоне. Помогите дельным советом!
|
|
|
|
|
Dec 5 2012, 12:55
|
Гуру
     
Группа: Модераторы
Сообщений: 8 752
Регистрация: 6-01-06
Пользователь №: 12 883

|
Цитата(KYBAJLDA @ Dec 5 2012, 16:05)  Задача: воспроизвести резистор (термометр сопротивления) ТСП, ТСМ, ТСН, Pt100, Pt50 в масимально возможном диапазоне температур, т.е от 0 (или 5) Ом до 500 (лучше 1000) Ом, с точностью 0,01 Ом. Сопротивление может измеряется по 2-ух, 3-ех, и 4-ехпроводной схеме. Ток порядка 1 мА.
Тут не принято кричать цветом и размером фонта. Это для заметок и замечаний модераторов. Вроде этого.
Вот скажите честно, зачем это Вам нужно?
|
|
|
|
|
Dec 5 2012, 16:09
|
Группа: Новичок
Сообщений: 5
Регистрация: 3-06-11
Пользователь №: 65 457

|
Цитата(Tanya @ Dec 5 2012, 15:55)  Тут не принято кричать цветом и размером фонта. Это для заметок и замечаний модераторов. Вроде этого. Тогда зачем сделали возможность менять цвет и размер шрифта? Цитата Вот скажите честно, зачем это Вам нужно? Упражняюсь в схемотенике, знаете ли. Просто нужно сделать.
|
|
|
|
|
Dec 6 2012, 06:22
|
Гуру
     
Группа: Модераторы
Сообщений: 8 752
Регистрация: 6-01-06
Пользователь №: 12 883

|
Цитата(KYBAJLDA @ Dec 5 2012, 20:09)  Тогда зачем сделали возможность менять цвет и размер шрифта? Это стандартный "движок" так делает. Но вы так делать не должны. Тут. Цитата(KYBAJLDA @ Dec 5 2012, 20:09)  Просто нужно сделать. Тогда просто и сделайте. Магазин сопротивлений и шаговые двигатели.
|
|
|
|
|
Dec 6 2012, 09:33
|
Знающий
   
Группа: Свой
Сообщений: 604
Регистрация: 24-02-06
Из: Москва
Пользователь №: 14 658

|
Цитата(KYBAJLDA @ Dec 5 2012, 14:05)  Задача: воспроизвести резистор (термометр сопротивления) ТСП, ТСМ, ТСН, Pt100, Pt50 в масимально возможном диапазоне температур, т.е от 0 (или 5) Ом до 500 (лучше 1000) Ом, с точностью 0,01 Ом. Сопротивление может измеряется по 2-ух, 3-ех, и 4-ехпроводной схеме. Ток порядка 1 мА. Помогите дельным советом! опишите задачу подробнее. какое устройство будет замерять резистор? постоянным током, переменным?
|
|
|
|
|
Dec 6 2012, 19:11
|
Группа: Новичок
Сообщений: 5
Регистрация: 3-06-11
Пользователь №: 65 457

|
Tanya, признаю свою ошибку. выглядит действительно тупо  Но изменить ничего не могу. Прям хоть удаляй - новую тему создавай. *шутка* Цитата Тогда просто и сделайте. Магазин сопротивлений и шаговые двигатели. Надо портативное устройство. Цитата( @ Dec 6 2012, 12:33)  опишите задачу подробнее. какое устройство будет замерять резистор? постоянным током, переменным? Замерять будут постоянным током. от 1 (в основном) до 20 (реже) мА. Разные устройства замерять будут. Все по одному принципу работают.
|
|
|
|
|
Dec 7 2012, 03:40
|
Гуру
     
Группа: Модераторы
Сообщений: 8 752
Регистрация: 6-01-06
Пользователь №: 12 883

|
Цитата(KYBAJLDA @ Dec 6 2012, 23:11)  Надо портативное устройство. Замерять будут постоянным током. от 1 (в основном) до 20 (реже) мА. Разные устройства замерять будут. Все по одному принципу работают. Так и скажите -"хочу калибратор для поверки-настройки терморегуляторов" - имитатор термометров сопротивления. Поинтересуйтесь, сколько стоит калибратор (серийный) для имитации термопар. Вот Вы еще заявили, что хотите сотую ома и, одновременно двухпроводную схему. Но вы так и не ответили на вопрос, зачем это нужно Вам? Может, Вам в раздел "предлагаю работу", - уж больно индустриальную- универсальную вещь вы хотите? Цитата(khach @ Dec 7 2012, 01:11)  Была более надежная конструкция из двух терморезисторов и нагревателя на общей керамической подложке, но она более инерционная по времени. Так есть калибраторы с нормальным термостатом - все сразу с датчиком можно калибровать. И сразу много датчиков. Приборы же, например - мультиметры, обычно калибруются магазином сопротивлений.
|
|
|
|
|
Dec 7 2012, 03:42
|
Знающий
   
Группа: Участник
Сообщений: 609
Регистрация: 3-03-07
Из: San Jose
Пользователь №: 25 837

|
Цитата(KYBAJLDA @ Dec 6 2012, 23:11)  Надо портативное устройство. Замерять будут постоянным током. от 1 (в основном) до 20 (реже) мА. Разные устройства замерять будут. Все по одному принципу работают. Посмотрите на Valhalla 2724A
Схемы ищите на www.ko4bb.com
--------------------
|
|
|
|
|
Dec 7 2012, 05:35
|
Знающий
   
Группа: Свой
Сообщений: 604
Регистрация: 24-02-06
Из: Москва
Пользователь №: 14 658

|
Цитата(Tanya @ Dec 7 2012, 05:40)  уж больно индустриальную- универсальную вещь вы хотите? если измерение будет инерциальным (герцы), то достаточно сделать выходной каскад программируемый поглотитель тока и отслеживать напряжение на гнезде имитатора, чтобы зависимость между всеми тремя параметрами I, R и U соответствовала закону Ома. с такой задачей справится элементарный микроконтроллер с шимом и АЦП.
|
|
|
|
|
Dec 7 2012, 05:52
|
Знающий
   
Группа: Свой
Сообщений: 604
Регистрация: 24-02-06
Из: Москва
Пользователь №: 14 658

|
Цитата(Tanya @ Dec 7 2012, 07:47)  Делайте - буду у Вас деньги одалживать. Вот так прямо ШИМом сотую процента? про деньги не понял, так же мне не ясно под чем я уже тут подписался. при желании шимом можно и миллионную долю процента сделать. топикстартер не дал никакого ТЗ, спрашивает про принцип.
|
|
|
|
|
Dec 7 2012, 06:06
|
Гуру
     
Группа: Модераторы
Сообщений: 8 752
Регистрация: 6-01-06
Пользователь №: 12 883

|
Цитата(1113 @ Dec 7 2012, 09:52)  , спрашивает про принцип. Принцип тут многим понятен... Только вот возьмите какой-нибудь произвольный омметр и измерьте ток от времени, который он выдает... А ведь могут и наоборот, - подавать напряжение и измерять ток... А что до принципа, то вот всего за несколько (4-6) тысяч долларов можно купить Keithley 24XX. Он все это может. Так это цена за серийный прибор...
|
|
|
|
|
Dec 7 2012, 06:11
|
Знающий
   
Группа: Свой
Сообщений: 604
Регистрация: 24-02-06
Из: Москва
Пользователь №: 14 658

|
Цитата(Tanya @ Dec 7 2012, 08:06)  Принцип тут многим понятен... чего же вы тогда не предлагаете? Цитата(Tanya @ Dec 7 2012, 08:06)  Только вот возьмите какой-нибудь произвольный омметр и измерьте ток от времени, который он выдает... А ведь могут и наоборот подавать напряжение и измерять ток... ???и... Цитата(Tanya @ Dec 7 2012, 08:06)  А что до принципа, то вот всего за несколько (4-6) тысяч долларов можно купить Keithley 24XX. Он все это может. приборами торгуйте в другой ветке или через личку.
|
|
|
|
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|