реклама на сайте
подробности

 
 
2 страниц V  < 1 2  
Reply to this topicStart new topic
> Sin-генератор. Как лучше поступить?
Myron
сообщение Dec 5 2012, 15:13
Сообщение #16


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 849
Регистрация: 6-02-05
Пользователь №: 2 451



Цитата(bornbash @ Dec 5 2012, 06:49) *
Веское замечание. Далеко не уверен. Здесь придется решать, какой из определяемых прибором параметров объекта контроля важнее. Быть может придется понижать частоту, чтобы добиться такой разрешающей способности по фазе.

Так понижать частоту же придется в 10...20 раз (как минимум). Да при этом будет ой как непросто поймать свои 0.1 град. Даже если не нужна серия в будущем, это все надо измерять, а не декларировать.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
тау
сообщение Dec 5 2012, 19:01
Сообщение #17


.
******

Группа: Участник
Сообщений: 2 424
Регистрация: 25-12-08
Пользователь №: 42 757



Цитата(Myron @ Dec 5 2012, 18:13) *
Так понижать частоту же придется в 10...20 раз (как минимум). Да при этом будет ой как непросто поймать свои 0.1 град.

ну и не сложно, на самом деле на 10 Мгц, при желании. Если не более 100К отсчетов в секунду.
Здесь бОльшая ошибка кроется не в электронике а в механике датчика и стабильности зазоров , влияет и прижим и даже звук. Говорю потому что я это наблюдаю, на бОлее высоких частотах.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
DRUID3
сообщение Dec 5 2012, 19:42
Сообщение #18


山伏
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 827
Регистрация: 3-08-06
Из: Kyyiv
Пользователь №: 19 294



Цитата(bornbash @ Dec 4 2012, 14:06) *
Добрый день, уважаемый участники форума.
Есть датчик в виде катушки индуктивности. Надо его возбуждать гармоническим сигналом. Ток порядка 5-10 мА , не более. Частота - в районе 10 МГц. Обработка сигнала с датчика предполагается в виде синхронного детектирования.



Цитата(VCO @ Dec 4 2012, 14:45) *
Тут как-то один из уважаемых участников ветки RF&uWave Design предлагал получать квадратурные сигналы с помощью деления на 2 опорного сигнала, имеющего вдвое бОльшую частоту. Кажется, именно Ваш случай...

...i знов двiйка...

Мой ответ - DDS не нужен - слишком оверхед. Вообще можно сгенерировать синусоиду дифуравнением(по-сути IIR с ПОС, где-то тут книгу Родэ-Шварца бросали там это есть) в микроконтроллере. И еще вопрос нужна ли квадратура? Вместо квадратурного генератора лучше синус и цифровой квадратурный приемник. А на 10 MHz с этим хорошо справится какая-нить трехточка с кварцем + ФНЧ.

Цитата(Vishv @ Dec 5 2012, 10:27) *
Получить квадратурный сигнал без дрожания фронта возможно только на фиксированной сетке частот, определяемой тактовой частотой деленной на степень "2" без остатка .

...для DDS да, для дифура в микроконтроллере - нет. В нем ни спуров ни интермодуляций - идеальный любительский синтезатор, только с ПП при старте... Эх где мой юношеский уровень тестостерона, счас бы засел...


--------------------
Нас помнят пока мы мешаем другим...
//--------------------------------------------------------
Хороший блатной - мертвый...
//--------------------------------------------------------
Нет старик, это те дроиды которых я ищу...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
bornbash
сообщение Dec 6 2012, 12:43
Сообщение #19


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 79
Регистрация: 15-06-10
Пользователь №: 57 933



Цитата(DRUID3 @ Dec 5 2012, 22:42) *
Вообще можно сгенерировать синусоиду дифуравнением(по-сути IIR с ПОС, где-то тут книгу Родэ-Шварца бросали там это есть) в микроконтроллере.

Спасибо. Посмотрю что это - не слышал покамест.

Цитата
И еще вопрос нужна ли квадратура? Вместо квадратурного генератора лучше синус и цифровой квадратурный приемник. А на 10 MHz с этим хорошо справится какая-нить трехточка с кварцем + ФНЧ.

Когда я генератором для возбуждения датчика сам управляю с МК, мне четко ясно, где у меня точка отсчета и относительно чего считать фазы. В случае емкостной трехточки я задаю, фактически, только частоту. Или в случае цифрового квадратурного приемника мне и не важна начальная фаза сигнала возбуждения?? К тому же в случае трехточки опять надо как-то формировать квадратурный сигнал для приемной стороны, даже если возбуждать датчик только синусом.


Go to the top of the page
 
+Quote Post
DRUID3
сообщение Dec 6 2012, 14:09
Сообщение #20


山伏
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 827
Регистрация: 3-08-06
Из: Kyyiv
Пользователь №: 19 294



Цитата(bornbash @ Dec 6 2012, 14:43) *
Спасибо. Посмотрю что это - не слышал покамест.

...на рисунке. IIR из 2-х звеньев, не нужно что-то выдумывать элементарная функция на C.

Цитата(bornbash @ Dec 6 2012, 14:43) *
Когда я генератором для возбуждения датчика сам управляю с МК, мне четко ясно, где у меня точка отсчета и относительно чего считать фазы. В случае емкостной трехточки я задаю, фактически, только частоту.

Ну возможно и так...

Цитата(bornbash @ Dec 6 2012, 14:43) *
Или в случае цифрового квадратурного приемника мне и не важна начальная фаза сигнала возбуждения?? К тому же в случае трехточки опять надо как-то формировать квадратурный сигнал для приемной стороны, даже если возбуждать датчик только синусом.

...тут вот какое дело - если Вам нужна фаза +/- 90(не 45 потому как у Вас же не радиоканал, и один из входов приемника запросто может быть синхронизирован с генератором) то достаточно будет квадратуры в приемнике. Если же фазу нужно считать непрерывно, в том числе т.с. "витки фазы", то, возможно, лучше и с программным генератором в самом деле...
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 


--------------------
Нас помнят пока мы мешаем другим...
//--------------------------------------------------------
Хороший блатной - мертвый...
//--------------------------------------------------------
Нет старик, это те дроиды которых я ищу...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
bornbash
сообщение Dec 10 2012, 08:17
Сообщение #21


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 79
Регистрация: 15-06-10
Пользователь №: 57 933



Цитата(тау @ Dec 5 2012, 17:56) *
А может вам лучше квадратуры на приемном конце использовать ? тогда они легко получались бы в цифровом виде в виде логических уровней быстродействующей КМОП логики и управляли бы ключами синхронного квадратурного детектора . А передатчик - чистый синус без квадратур. Почему бы нет ?

К сожалению, не приходилось никогда заниматься построением квадратурных вещей. Теорию почитал вроде как (http://dspsys.org/vsa/23-iqdemod). Но что-то не вполне понимаю, как при возбуждающем синусе можно использовать на приемной стороне логические уровни? Можно ссылку?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
DRUID3
сообщение Dec 10 2012, 17:25
Сообщение #22


山伏
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 827
Регистрация: 3-08-06
Из: Kyyiv
Пользователь №: 19 294



Цитата(bornbash @ Dec 10 2012, 10:17) *
К сожалению, не приходилось никогда заниматься построением квадратурных вещей. Теорию почитал вроде как (http://dspsys.org/vsa/23-iqdemod).

хороший сайт...

Цитата(bornbash @ Dec 10 2012, 10:17) *
Но что-то не вполне понимаю, как при возбуждающем синусе можно использовать на приемной стороне логические уровни? Можно ссылку?

Погуглите - "детектор Тайлоу" или "любительский SDR приемник". Можно было бы напрямую это в контроллере, но у Вас очень высокие частоты, а скорость изменения сигнала намного меньше - оверхед.





--------------------
Нас помнят пока мы мешаем другим...
//--------------------------------------------------------
Хороший блатной - мертвый...
//--------------------------------------------------------
Нет старик, это те дроиды которых я ищу...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
bornbash
сообщение Dec 11 2012, 10:55
Сообщение #23


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 79
Регистрация: 15-06-10
Пользователь №: 57 933



Спасибо,DRUID3, буду изучать.

Сообщение отредактировал bornbash - Dec 11 2012, 10:55
Go to the top of the page
 
+Quote Post

2 страниц V  < 1 2
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 20th July 2025 - 04:15
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01475 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016