реклама на сайте
подробности

 
 
31 страниц V  « < 5 6 7 8 9 > »   
Reply to this topicStart new topic
> Выбор пакета для проектирования ПП, за и против без перехода в холивар
EvilWrecker
сообщение Dec 11 2012, 04:40
Сообщение #91


ядовитый комментатор
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 765
Регистрация: 25-06-11
Пользователь №: 65 887



Полагаю, в предпоследнем предложении первая "не"- лишняя, иначе сказанное не несет смысла. По поводу "положенного по регламенту" Вы заблуждаетесь- нет никаких регламентов, но есть EDA которая позволяет выполнить поставленную задачу, а есть те которые не способны - не важно, работаете ли вы пару месяцев или мастер спорта по разводке ПП biggrin.gif То что Вы называете удобностью в Altium'e в значительной степени и является ею (продолжительное время сидел на Altium) - но это ограниченный подход. Когда я начал изучать аллегро, а затем и экспедишн то долгое время неприятно удивлялся- почему все так не логично, не интуитивно и пр. в том же списке. Суть в том что это ограниченное мышление, которые возникает на почве кажущейся легкости создания несложных проектов в альтиуме. Через непродолжительное время копаний в обозначенных пакетах, их подход кажется настолько правильным и логичным, что поневоле удивляешься, как вообще можно было работать иначе. Подход этот полностью системный ,чрезвычайно внимательный к деталям и сочетающий возможности для разработки наиболее сложных ПП.


О легкости: знаете, если вдруг решить делать печатки в спринт-лэйауте- то будет совсем лего: и учить его не надо и без схемы можно разводить как некоторые мечтают wacko.gif . Вы образно говоря сравниваете продукты из очень разных весовых категорий. Что касается Ваших успехов с альтиум+стратикс : тут на форуме иногда проскальзывают сообщения вроде -"Еще вчера я создавал микросборки/ВЧ в автокаде, но сегодня выяснил что оказывается используют другой софт- какой же?". Совет просят типо. Понимаете к чему клоню?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ViKo
сообщение Dec 11 2012, 06:14
Сообщение #92


Универсальный солдатик
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 634
Регистрация: 1-11-05
Из: Минск
Пользователь №: 10 362



Можно спросить тупые вопросы? sm.gif
В каком из пакетов я могу рисовать схему в миллиметровой сетке?
В каком из пакетов я могу нарисовать схему по нашему стандарту? Например, с перевернутым номером в левом верхнем углу? С полями в угловом штампе.
Разводить плату в миллиметрах, надеюсь, можно в любом из пакетов?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
vitan
сообщение Dec 11 2012, 06:24
Сообщение #93


не указал(а) ничего о себе.
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 325
Регистрация: 6-04-06
Пользователь №: 15 887



Цитата(EvilWrecker @ Dec 11 2012, 08:40) *
О легкости: знаете, если вдруг решить делать печатки в спринт-лэйауте- то будет совсем лего: и учить его не надо и без схемы можно разводить как некоторые мечтают wacko.gif

Не мечтают, а разводят. И возможно это только в кейденсе на сегодняшний момент (это в копилку сравнения). Точнее, скажем так: в экспедишене я этого не нашел. Хотя буду рад, если уважаемые гуру укажут. Речь идет о разводке всей платы целиком.

Цитата(ViKo @ Dec 11 2012, 10:14) *
В каком из пакетов я могу рисовать схему в миллиметровой сетке?

В обоих.

Цитата(ViKo @ Dec 11 2012, 10:14) *
В каком из пакетов я могу нарисовать схему по нашему стандарту? Например, с перевернутым номером в левом верхнем углу? С полями в угловом штампе.

В обоих.

Цитата(ViKo @ Dec 11 2012, 10:14) *
Разводить плату в миллиметрах, надеюсь, можно в любом из пакетов?

Да.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
EvilWrecker
сообщение Dec 11 2012, 08:11
Сообщение #94


ядовитый комментатор
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 765
Регистрация: 25-06-11
Пользователь №: 65 887



2Vitan: В чем же смысл создания в подобных пакетах плат без схем? Я если честно не вижу в этом преимуществ- разве что только из под VHDL/Verilog'а вытаскивать в силу личных причин biggrin.gif .

Если позволите- нубский вопрос от себя: каков смысл существования Design Entry HDL при наличии Design Entry CIS?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Uree
сообщение Dec 11 2012, 08:12
Сообщение #95


Знающий
******

Группа: Свой
Сообщений: 5 223
Регистрация: 25-04-05
Из: Z. Gora
Пользователь №: 4 480



Простой ответ, но без разъяснений - разного уровня редакторы.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
vitan
сообщение Dec 11 2012, 08:37
Сообщение #96


не указал(а) ничего о себе.
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 325
Регистрация: 6-04-06
Пользователь №: 15 887



Цитата(EvilWrecker @ Dec 11 2012, 12:11) *
2Vitan: В чем же смысл создания в подобных пакетах плат без схем? Я если честно не вижу в этом преимуществ- разве что только из под VHDL/Verilog'а вытаскивать в силу личных причин biggrin.gif .

Многие не видят. Убеждать не буду, скажу только, что смысл в скорости. Вы не тратите время на возюканье мышкой по столу, а практически сразу приступаете к компоновке и предварительному планированию трасс.

Цитата(EvilWrecker @ Dec 11 2012, 12:11) *
Если позволите- нубский вопрос от себя: каков смысл существования Design Entry HDL при наличии Design Entry CIS?

Вот Вам встречный вопрос: какой смысл в оркаде при наличии концепта? Очень просто. Они предназначены разным аудиториям. При этом вторая аудитория имеет возможность пользоваться плодами творчества первой. Не говоря о других возможностях. Но это за бОльшие деньги, очевидно. Более чем логично, не находите?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Vadim
сообщение Dec 11 2012, 09:01
Сообщение #97


Неиодный дизайнер
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 240
Регистрация: 1-12-04
Из: Минск
Пользователь №: 1 273



Цитата(vitan @ Dec 11 2012, 09:24) *
Не мечтают, а разводят. И возможно это только в кейденсе на сегодняшний момент (это в копилку сравнения). Точнее, скажем так: в экспедишене я этого не нашел. Хотя буду рад, если уважаемые гуру укажут. Речь идет о разводке всей платы целиком.

Используйте keyin netlist, какие проблемы?

Цитата(EvilWrecker @ Dec 11 2012, 11:11) *
2Vitan: В чем же смысл создания в подобных пакетах плат без схем?

Я хоть и не vitan, но отвечу - если схема не нужна, а нужна только плата, то смысл очевиден - экономия времени.

С уважением, Ваш КО.


--------------------
SPECCTRA forever! IO/Designer forever!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Uree
сообщение Dec 11 2012, 09:01
Сообщение #98


Знающий
******

Группа: Свой
Сообщений: 5 223
Регистрация: 25-04-05
Из: Z. Gora
Пользователь №: 4 480



Если вкратце, то вот возможности Концепта, которых нет в Оркаде:
- Provides schematic and HDL/Verilog® design input
- Enables multi-user parallel development with systematic version control
- Supports customizable user interface and enterprise deployment
Go to the top of the page
 
+Quote Post
vitan
сообщение Dec 11 2012, 09:06
Сообщение #99


не указал(а) ничего о себе.
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 325
Регистрация: 6-04-06
Пользователь №: 15 887



Цитата(Vadim @ Dec 11 2012, 13:01) *
Используйте keyin netlist, какие проблемы?

Проблемы в его создании. sm.gif

Цитата(Vadim @ Dec 11 2012, 13:01) *
Я хоть и не vitan, но отвечу - если схема не нужна, а нужна только плата, то смысл очевиден - экономия времени.

Правильно. Остается добавить, что схема не нужна практически никогда. Мне - точно. sm.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Vadim
сообщение Dec 11 2012, 09:18
Сообщение #100


Неиодный дизайнер
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 240
Регистрация: 1-12-04
Из: Минск
Пользователь №: 1 273



Цитата(vitan @ Dec 11 2012, 12:06) *
Правильно. Остается добавить, что схема не нужна практически никогда. Мне - точно. sm.gif

Мне она тоже не особо нужна, но я наёмный работник, и что нужно, а что - нет, решает работодатель. Любой каприз за ваши деньги, как говорится sm.gif


--------------------
SPECCTRA forever! IO/Designer forever!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
vitan
сообщение Dec 11 2012, 09:29
Сообщение #101


не указал(а) ничего о себе.
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 325
Регистрация: 6-04-06
Пользователь №: 15 887



Цитата(Vadim @ Dec 11 2012, 13:18) *
Мне она тоже не особо нужна, но я наёмный работник, и что нужно, а что - нет, решает работодатель. Любой каприз за ваши деньги, как говориться sm.gif

Сочувствую.
Я тоже наемный работник. Но мой работодатель не решает за меня, что мне делать. Он мне выдает задания на разработку плат...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
EvilWrecker
сообщение Dec 11 2012, 09:44
Сообщение #102


ядовитый комментатор
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 765
Регистрация: 25-06-11
Пользователь №: 65 887



Цитата(Uree @ Dec 11 2012, 13:01) *
Если вкратце, то вот возможности Концепта, которых нет в Оркаде:
- Provides schematic and HDL/Verilog® design input
- Enables multi-user parallel development with systematic version control
- Supports customizable user interface and enterprise deployment



Скажите пожалуйста, это ключевые отличия? CIS вытесняется концептом?


2Vitan&Vadim:Мне непросто понять подобный подход и эконимя времени очень сомнительна, тем более с возможностью использования reusable blocks, впрочем это явно дело "религии" rolleyes.gif . Но выглядит правда в духе " покоординатный ввод из под консоли в досе"- ну или из схожего ряда .

На вкус и цвет......
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Jul
сообщение Dec 11 2012, 18:24
Сообщение #103


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 476
Регистрация: 15-12-04
Из: СПб
Пользователь №: 1 481



Цитата(ViKo @ Dec 11 2012, 10:14) *
В каком из пакетов я могу нарисовать схему по нашему стандарту? Например, с перевернутым номером в левом верхнем углу? С полями в угловом штампе.
Разводить плату в миллиметрах, надеюсь, можно в любом из пакетов?

Рисуем схемы в PADS Logic в соответствии со всеми стандартами, и перевернутый текст тоже, и поля в уловом (боковом) штампе.
И плату в PADS Layout - в любой системе единиц, с переключением "на лету".
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ViKo
сообщение Dec 11 2012, 19:07
Сообщение #104


Универсальный солдатик
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 634
Регистрация: 1-11-05
Из: Минск
Пользователь №: 10 362



Цитата(Jul @ Dec 11 2012, 21:24) *
Рисуем схемы в PADS Logic в соответствии со всеми стандартами, и перевернутый текст тоже, и поля в уловом (боковом) штампе.

Там, кажется, некие условные единицы, которые при печати можно смасштабировать до нужных?

Стою на распутье. Установил AD, попробовал - не понравилось. PADS - у.е (?). Текущая мысль - OrCAD. Никогда не пользовался ДОС-овским, всегда был сторонником pcad 4.5. Да видно, придется пожертвовать прошлыми принципами. Буду качать.
Может быть, кто-то выскажет соображения, "куды ж христьянину податься?"
Go to the top of the page
 
+Quote Post
vitan
сообщение Dec 11 2012, 19:20
Сообщение #105


не указал(а) ничего о себе.
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 325
Регистрация: 6-04-06
Пользователь №: 15 887



Цитата(ViKo @ Dec 11 2012, 23:07) *
Там, кажется, некие условные единицы, которые при печати можно смастабировать до нужных?

Это давно было. Сейчас можно реальные единицы измерения ставить (DxD).

Цитата(ViKo @ Dec 11 2012, 23:07) *
Стою на распутье. Установил AD, попробовал - не понравилось. PADS - у.е (?).

У.е. - это основной критерий? Тогда Вам схемажи нужна. sm.gif

Цитата(ViKo @ Dec 11 2012, 23:07) *
Текущая мысль - OrCAD. Никогда не пользовался ДОС-овским, всегда был сторонником pcad 4.5. Да видно, придется пожертвовать прошлыми принципами. Буду качать.
Может быть, кто-то выскажет соображения, "куды ж христьянину податься?"

Правильная мысль.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

31 страниц V  « < 5 6 7 8 9 > » 
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 19th July 2025 - 20:10
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01539 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016