реклама на сайте
подробности

 
 
 
Reply to this topicStart new topic
glonium
сообщение Dec 14 2012, 12:41
Сообщение #1


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 77
Регистрация: 27-05-11
Пользователь №: 65 303



Доброго времени суток народ, вот на днях накопал старых железяк из загашника и решил что нить на них собрать полезного, почему то всегда хотелось собрать сенсорную кнопку, да и потом схему можно примить где нибудь. Погуглив нашёл мало чего и начал экспериментировать, остановился на следующей схеме:
Идея проста на триггере Шмитта собран генератор прямоугольных импульсов, частота которых зависит от ёмкости сенсора, далее импульсы поступают на детектор и фильтр нижних частот VD1 и C1, напряжение с конденсатора поступает на компаратор DA1.1 резистором R3 настраивается порог срабатывания компаратора. Выход компаратора и является выходом схемы. Интересно услышать критику и предложения по поводу данной схемы, можно ли её улучшить?

P.S Схема работает проверено, интересует надёжность схемы и возможность ложного срабатывания.
Эскизы прикрепленных изображений
 Р В Р’ Р’ Р’ Р в‚¬Р В РЎВ˜Р В Р’µР Р…ьшено Р Т‘Р С• 69%
Прикрепленное изображение
560 x 320 (16.06 килобайт)
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Proffessor
сообщение Dec 14 2012, 15:36
Сообщение #2


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 773
Регистрация: 19-07-11
Из: г.Николаев, Украина
Пользователь №: 66 305



Цитата(glonium @ Dec 14 2012, 15:41) *
Идея проста на триггере Шмитта собран генератор прямоугольных импульсов, частота которых зависит от ёмкости сенсора, далее импульсы поступают на детектор и фильтр нижних частот VD1 и C1, напряжение с конденсатора поступает на компаратор DA1.1 резистором R3 настраивается порог срабатывания компаратора. Выход компаратора и является выходом схемы. Интересно услышать критику и предложения по поводу данной схемы, можно ли её улучшить?

P.S Схема работает проверено, интересует надёжность схемы и возможность ложного срабатывания.


В фактической работоспособности схемы нет сомнений, только непонятно, как она работает. Ведь от емкости сенсора зависит только частота следования импульсов, но не их амплитуда, поэтому на выходе детектора напряжение по идее не должно меняться. По идее, напряжение на накопительной емкости С1 может изменяться только в том случае, если изменяется скважность импульсов. При этом для надежного срабатывания емкость С1 дорлжна подбираться.

Сообщение отредактировал Proffessor - Dec 14 2012, 15:37
Go to the top of the page
 
+Quote Post
glonium
сообщение Dec 14 2012, 17:11
Сообщение #3


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 77
Регистрация: 27-05-11
Пользователь №: 65 303



В том тот и дело что скважность постоянная так как RC цепь одна и на заряд и на разряд, если честно то почему после диода напряжение меняется сам не пойму а вот без диода оно точно не меняется! От номинала конденсатора почему то мало зависит напряжение на входе компаратора.

P.S. Моё недопонимание схемы и вызывает сомнение по поводу её устойчивости диод и конденсатор поставил чисто интуитивно!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
sifadin
сообщение Dec 14 2012, 18:02
Сообщение #4


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 443
Регистрация: 11-02-09
Пользователь №: 44 698



Цитата(glonium @ Dec 14 2012, 16:41) *
Доброго времени суток народ, вот на днях накопал старых железяк из загашника и решил что нить на них собрать полезного, почему то всегда хотелось собрать сенсорную кнопку, да и потом схему можно примить где нибудь. Погуглив нашёл мало чего и начал экспериментировать, остановился на следующей схеме:
Идея проста на триггере Шмитта собран генератор прямоугольных импульсов, частота которых зависит от ёмкости сенсора, далее импульсы поступают на детектор и фильтр нижних частот VD1 и C1, напряжение с конденсатора поступает на компаратор DA1.1 резистором R3 настраивается порог срабатывания компаратора. Выход компаратора и является выходом схемы. Интересно услышать критику и предложения по поводу данной схемы, можно ли её улучшить?

P.S Схема работает проверено, интересует надёжность схемы и возможность ложного срабатывания.

Мне кажется паралельно R1 нужно поставить диод последоват с генератором тока, например на транзистрое
тогда заряд через резитор по экспоненте, а разряд линейно. скважность будет зависеть от емкости
Дальше RC цепь и компаратор
Go to the top of the page
 
+Quote Post
xemul
сообщение Dec 14 2012, 18:39
Сообщение #5



*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 928
Регистрация: 11-07-06
Пользователь №: 18 731



Кто бы мне объяснил про фактическую работоспособность и сказал, каким образом разряжается C1?
(VD1 я бы заменил на что-нибудь более естественное в этом месте, чем 1N5822, н-р, на экзотический 1N4148)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AlexeyW
сообщение Dec 14 2012, 19:44
Сообщение #6


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 988
Регистрация: 3-11-10
Пользователь №: 60 636



А мостовую схему не хотите?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
glonium
сообщение Dec 15 2012, 09:25
Сообщение #7


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 77
Регистрация: 27-05-11
Пользователь №: 65 303



Цитата
VD1 я бы заменил на что-нибудь более естественное в этом месте, чем 1N5822, н-р, на экзотический 1N4148

Насчёт диода так что было то и поставил не было желания покупать что то другое.
Цитата
Кто бы мне объяснил про фактическую работоспособность и сказал, каким образом разряжается C1?

Предполагаю что через сопротивление утечки
Цитата
А мостовую схему не хотите?

Можно подробнее пожалуйста?

Цитата
Мне кажется паралельно R1 нужно поставить диод последоват с генератором тока, например на транзистрое

Я думаю принципе можно и без генератора тока будет нелинейный ШИМ!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AlexeyW
сообщение Dec 15 2012, 10:26
Сообщение #8


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 988
Регистрация: 3-11-10
Пользователь №: 60 636



Цитата(glonium @ Dec 15 2012, 12:25) *
Можно подробнее пожалуйста?

Ну, вроде все более-менее стандартно: делается мост из четырех емкостей, параллельно одной выводится наружу емкостной сенсор (при этом надо мост снова сбалансировать). В нормальном режиме сигнал с мота нулевой (питать его надо, естественно, переменным). Когда есть разбаланс, пойдет сигнал. Его можно усилить, выпрямить и тогда уже на компаратор.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Alexashka
сообщение Dec 15 2012, 13:23
Сообщение #9


Практикующий маг
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 634
Регистрация: 28-04-05
Из: Дубна, Моск.обл
Пользователь №: 4 576



Цитата(AlexeyW @ Dec 15 2012, 14:26) *
Ну, вроде все более-менее стандартно: делается мост из четырех емкостей, параллельно одной выводится наружу емкостной сенсор (при этом надо мост снова сбалансировать). В нормальном режиме сигнал с мота нулевой (питать его надо, естественно, переменным). Когда есть разбаланс, пойдет сигнал. Его можно...

...подключить к малюсенькому трансформатору на ферритовом колечке, а со вторички уже подать на выпрямитель, фильтр и компаратор.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AlexeyW
сообщение Dec 15 2012, 15:14
Сообщение #10


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 988
Регистрация: 3-11-10
Пользователь №: 60 636



Цитата(Alexashka @ Dec 15 2012, 16:23) *
...подключить к малюсенькому трансформатору на ферритовом колечке, а со вторички уже подать на выпрямитель, фильтр и компаратор.

Очень верно - гальваническая развязка в таких делах очень кстати.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
adnega
сообщение Dec 15 2012, 19:18
Сообщение #11


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 724
Регистрация: 14-05-07
Из: Ярославль, Россия
Пользователь №: 27 702



Цитата(glonium @ Dec 14 2012, 15:41) *
P.S Схема работает проверено, интересует надёжность схемы и возможность ложного срабатывания.

Зачем измерять емкость с преобразованием в частоту, а затем в напряжение, когда можно собрать просто резистивный делитель из резистора и пальца?
Или обкладки сенсора покрыты непроводящем слоем?
Модель касания, по-моему, это не только емкость, но и сопротивление утечки и генератор 50Гц через еще одну емкость. Разве нет?
Может схема просто на выходе имеет меандр 50Гц, который сглаживается и сравнивается с порогом?
Смотрели осциллографом, как выглядит сигнал до и после касания?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
glonium
сообщение Dec 16 2012, 11:35
Сообщение #12


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 77
Регистрация: 27-05-11
Пользователь №: 65 303



Цитата
Зачем измерять емкость с преобразованием в частоту, а затем в напряжение, когда можно собрать просто резистивный делитель из резистора и пальца?

Предполагается по правилам "Хорошего тона!" исключить электрический контакт человека с устройством!
Цитата
Модель касания, по-моему, это не только емкость, но и сопротивление утечки и генератор 50Гц через еще одну емкость. Разве нет?
50Гц это зависит от окружающих условий и я предпологаю что тоже не надёжно!

Цитата
Смотрели осциллографом, как выглядит сигнал до и после касания?

Да смотрел с генератора меняется частота меандра с 300 на 150 кГц
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AlexeyW
сообщение Dec 16 2012, 13:54
Сообщение #13


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 988
Регистрация: 3-11-10
Пользователь №: 60 636



Цитата(glonium @ Dec 16 2012, 14:35) *
Да смотрел с генератора меняется частота меандра с 300 на 150 кГц

Ну так поставьте хотя бы до диода RC-цепочку, чтобы выходная амплитуда зависела от частоты
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Herz
сообщение Dec 16 2012, 14:05
Сообщение #14


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 10 983
Регистрация: 23-11-05
Пользователь №: 11 287



Цитата(glonium @ Dec 16 2012, 13:35) *
Предполагается по правилам "Хорошего тона!" исключить электрический контакт человека с устройством!


Cмотреть
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Kiwi
сообщение Dec 18 2012, 02:14
Сообщение #15


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 193
Регистрация: 25-10-05
Пользователь №: 10 107



Ya ispolzoval AT42QT1010 touch buttons, rabotaut kak chasiki.

Пожалуйста, не используйте транслит. В сети полно виртуальных клавиатур.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 27th June 2025 - 19:27
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01497 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016