реклама на сайте
подробности

 
 
 
Reply to this topicStart new topic
> Модель выходной цепи транзистора, microwve office 2012
Hitokiri
сообщение Dec 18 2012, 09:25
Сообщение #1


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 273
Регистрация: 18-11-08
Из: Беларусь, Минск
Пользователь №: 41 734



microwave office 2012

Есть layout в ЕМ симуляторе. а ля согласующая цепь для выхода мощного транзистора.
Каким образом прицепить к нему например конденсаторы, чтобы они как то влияли на результат рассчетов?. Простите если тупой вопрос. замучался уже.

Пробовал сделать модель на готовых элементах типа mlin, боле менее работает, а с топологией печаль.

Проект прицепил
Прикрепленный файл  BLF642InpEM_9.rar ( 43.88 килобайт ) Кол-во скачиваний: 105


--------------------
Многие вещи нам непонятны не потому, что наши понятия слабы; но потому, что сии вещи не входят в круг наших понятий.
Мелочи не имеют решающего значения, мелочи решают все.
Оставайся батарейкой в чужой схеме, или изучай media-mera ru
Каждый в меру понимания работает на себя, в меру непонимания - на того, кто понимает больше.
И хитрили они, и хитрил Бог, а Бог -- лучший из хитрецов.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Proffessor
сообщение Dec 18 2012, 09:37
Сообщение #2


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 773
Регистрация: 19-07-11
Из: г.Николаев, Украина
Пользователь №: 66 305



Цитата(Hitokiri @ Dec 18 2012, 12:25) *
microwave office 2012

Есть layout в ЕМ симуляторе. а ля согласующая цепь для выхода мощного транзистора.
Каким образом прицепить к нему например конденсаторы, чтобы они как то влияли на результат рассчетов?. Простите если тупой вопрос. замучался уже.

Пробовал сделать модель на готовых элементах типа mlin, боле менее работает, а с топологией печаль.

Проект прицепил
Прикрепленный файл  BLF642InpEM_9.rar ( 43.88 килобайт ) Кол-во скачиваний: 105

Суть проблемы в том, как вставить сосредоточенную емкость в EM-структуру. Когда-то исхитрялся вставлять резисторы, применяя дифференциальный internal port с нужным сопротивлением. В свойствах этого порта можно задавать его комплексное сопротивление в виде активной и реактивной части. Чтобы задать емкость, надо задать активную часть Real=0 и Imag=реактивному сопротивлению на нужной частоте.

Сообщение отредактировал Proffessor - Dec 18 2012, 11:36
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Hitokiri
сообщение Dec 21 2012, 12:55
Сообщение #3


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 273
Регистрация: 18-11-08
Из: Беларусь, Минск
Пользователь №: 41 734



Цитата(Proffessor @ Dec 18 2012, 12:37) *
Суть проблемы в том, как вставить сосредоточенную емкость в EM-структуру. Когда-то исхитрялся вставлять резисторы, применяя дифференциальный internal port с нужным сопротивлением. В свойствах этого порта можно задавать его комплексное сопротивление в виде активной и реактивной части. Чтобы задать емкость, надо задать активную часть Real=0 и Imag=реактивному сопротивлению на нужной частоте.

Ребята посоветуйте Книгу, где есть тонкости применения внутренних портов, привязка топологии, к схематику., если такое вообще имеется.


--------------------
Многие вещи нам непонятны не потому, что наши понятия слабы; но потому, что сии вещи не входят в круг наших понятий.
Мелочи не имеют решающего значения, мелочи решают все.
Оставайся батарейкой в чужой схеме, или изучай media-mera ru
Каждый в меру понимания работает на себя, в меру непонимания - на того, кто понимает больше.
И хитрили они, и хитрил Бог, а Бог -- лучший из хитрецов.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
vIgort
сообщение Dec 22 2012, 05:56
Сообщение #4


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 345
Регистрация: 26-02-07
Пользователь №: 25 685



Цитата(Hitokiri @ Dec 21 2012, 15:55) *
Ребята посоветуйте Книгу, где есть тонкости применения внутренних портов, привязка топологии, к схематику., если такое вообще имеется.

Может быть эта поможет.
Но боюсь, что Вам придется всю свою топологую в Axiem перебрасывать, т.к. internal port имеет бесконечномалый разрыв, либо разбивать топологию на подчасти и соединять их в схематике, но тогда не будут учитываться связи между элементами топологии.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
novchok
сообщение Dec 26 2012, 08:07
Сообщение #5


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 128
Регистрация: 19-08-10
Из: Смоленск
Пользователь №: 58 991



А если подключить к топологии стандартные 50омные порты во всех точках где будут подключаться емкости, а затем сделать экспорт в виде дата файла в схематик. И уже в схематике подключить модели конденсаторов от производителя. Тоже стоит подобная задача сижу и думаю...
На микрополосковых стандартных элементах можно сделать, но только один раз. А потом подвинул трассу и надо половину элементов менять. Сложновато.



Сообщение отредактировал novchok - Dec 26 2012, 08:19


--------------------
Herz укроп и педрила
Go to the top of the page
 
+Quote Post
serega_sh____
сообщение Dec 26 2012, 09:40
Сообщение #6


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 578
Регистрация: 27-06-08
Из: с Урала
Пользователь №: 38 578



Цитата(Hitokiri @ Dec 18 2012, 13:25) *
microwave office 2012

Есть layout в ЕМ симуляторе. а ля согласующая цепь для выхода мощного транзистора.
Каким образом прицепить к нему например конденсаторы, чтобы они как то влияли на результат рассчетов?. Простите если тупой вопрос. замучался уже.

Пробовал сделать модель на готовых элементах типа mlin, боле менее работает, а с топологией печаль.

Проект прицепил
Прикрепленный файл  BLF642InpEM_9.rar ( 43.88 килобайт ) Кол-во скачиваний: 105

Ух ты куда технологии продвинулись. Я горжусь за Ваши достижения.

А чем Вас схематик не устраивает?
Почему при моделировании такого сложного стройства как усилитель Вы думаете, что схематик даст большую ошибку по сравнению с EM симулятором? Эта точность Вам необходима?

Как Вы думаете точность измерения параметров транзистора будет с какой погрешностью? Ёмкости? Сопротивления? Коаксиально-микрополоскового перехода? Эпсилон и тангенс потерь у применяемых материалов? Качества распайки монтажницей и т.д. Ну или по другому, у Вас погрешность моделирования будет больше или меньше погрешностей измерения и самих моделей.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Hitokiri
сообщение Dec 28 2012, 10:38
Сообщение #7


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 273
Регистрация: 18-11-08
Из: Беларусь, Минск
Пользователь №: 41 734



Цитата(serega_sh____ @ Dec 26 2012, 13:40) *
Ух ты куда технологии продвинулись. Я горжусь за Ваши достижения.

А чем Вас схематик не устраивает?
Почему при моделировании такого сложного стройства как усилитель Вы думаете, что схематик даст большую ошибку по сравнению с EM симулятором? Эта точность Вам необходима?

Как Вы думаете точность измерения параметров транзистора будет с какой погрешностью? Ёмкости? Сопротивления? Коаксиально-микрополоскового перехода? Эпсилон и тангенс потерь у применяемых материалов? Качества распайки монтажницей и т.д. Ну или по другому, у Вас погрешность моделирования будет больше или меньше погрешностей измерения и самих моделей.


Это все пока, попытка создать разумную адекватную модель, построить Load Pull, это в лучшем случае 10% времени займет. Дальше нужно будет сводить это все к материалам, и к железу. Погрешность измерения реактивных сопроитвлений, доли ома. По сути это отработка технологии производства. Вся эта возня что туту затеял, это и есть оценка того, насколько можно промахнуться, и куда бежать)


--------------------
Многие вещи нам непонятны не потому, что наши понятия слабы; но потому, что сии вещи не входят в круг наших понятий.
Мелочи не имеют решающего значения, мелочи решают все.
Оставайся батарейкой в чужой схеме, или изучай media-mera ru
Каждый в меру понимания работает на себя, в меру непонимания - на того, кто понимает больше.
И хитрили они, и хитрил Бог, а Бог -- лучший из хитрецов.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Reply to this topicStart new topic
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 18th July 2025 - 08:06
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01389 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016