Кстати, чтобы никто не обиделся и не уличил в плагиате, скажу сразу про управление от USB я подумал независимо от Радиокомп. Сегодня показали ссылку, где я увидел аналогичное решение.

Плагиат конечно, спору нет Завтра подключусь к обсуждению.

Шуметь эта сволочь будет нещадно, если не использовать кварцованную ШИМ. Резонансный DC-DC имеет КПД выше 90 % и работает на одной высокой частоте (форма сигнала в трансформаторе - синусоида), которая элементарно давится и на малошумящие схемы не влияет. Ток по 3,3 В у Вас будет почти постоянный, поэтому он здесь имхо вполне применим (соотношение нагрузок до 5:1).

Придётся Вам забыть о USB, раз Радиокомп её застолбили. Если серьёзно, то rloc Вам правильно подсказывает добавить SPI - существенно расширите рынок сбыта. От себя RS-485 порекомендую: всего 2 провода витой пары (+асинхронное прерывание для контроллера как бонус) и буфер MAX3362 много места и тока не отнимут (резистор-терминатор в режиме приёма не ваш ток кушает). Скорость для управления вполне даже айс - до 20 Мбит/c.

Дело не в скорости, а в синхронизации каждого частотного шага с внешними устройствами (а иначе, зачем Вам эти 50-100 мксек?). Обычно задача решается либо триггерной линией (внешний сигнал ведёт перестройку в list mode), либо сигналом готовности (lock detect) для внешнего устройства. Как это будет решаться через USB?


Какой планируется частотный диапазон?


А придётся, наверное.


На 6 ГГц (и тип. к тому же) выглядит не столь оптимистично в сравнении с другими закладываемыми параметрами.


Структ. схема не помешала бы, легче б было обсуждать.


Цитата дня!


Было бы интересно составить сводную табличку с разными используемыми интерфейсами со всеми их преим./недостатками. Хороший задел для новых разработок. Может кто возьмётся?




Да, пересекались. Эрик – лучший синтезаторщик Agilent-а. В принципе, тут все друг друга знают, хороших специалистов не так уж и много.


Это почти везде так, и у Analog, и у других. Да что там коммутатор! Просили - разорвите соединение между VCO и остальной начинкой и выведите на соседние выводы, чтобы можно было тут же на плате замкнуть, кому нужно. Но, нет, там лучше знают, как синтезатор должен работать! На самом деле, этот рынок для них просто не является приоритетным.

Добавляю информацию по дополнительным разъёмам:
Вход/выход опорного сигнала 10 МГц программно конфигурируемый либо на вход, либо на выход.
Триггерная линия, разумеется будет. В зависимости от конфигурации будет управлять импульсной модуляцией, прыжами по частоте, запускать свип и ещё чего-нибудь....
Линия сигнала готовности/захвата.
Вход аналоговой модуляции: угловой/амплитудной. Будет пограммно конфигурироваться на ЧМ, ФМ, АМ.
Итого: 4 разъёма MCX.
Про SPI подумаю. В принципе, раз уж есть контроллер, то SPI и RS какой-нибудь замутить не проблема. Остаётся выыделить место под разъёмы.
Диапазон частот 25 МГц - 6 ГГц.
Уровень спуров мне пока трудно оценить. Надо покопаться в описаниях HMC704.
Структуру попозже накидаю.

Неплохая защита от дурака. Есть такие специальные языки описания схем, называются HDL (hardware description language), а у нас свой - SDL (synthesizer description language)


Сразу такая мысль не пришла в голову. A почему собственно сам ГУН не подать на вход радиочастоты, при сохранении IF на опорном входе? Т.е. PLL будет стабилизироваться косвенным образом - кварцевой подставкой. Это чтобы 2 ГГц не шибко идеально фильтровать, для отсеивания лишних спур, как при плохом тактировании DDS.
Тоже никак не могу разобраться, какие реально спуры у 704? Киньте кто-нибудь картинок на диапазон 2 ГГц в полосе 100 кГц в дробном режиме для самого плохого случая. В качестве альтернативы можно взять ADF4159 - там вроде такой же дельта модулятор, как и в 4153, а с последней я сталкивался - не хуже -80 дБн получалось.

Там самые высокие - Integer Boundary Spur. Их можно пересчитать на вход ЧФД со стороны делителя частоты снижением уровня на известный коэффициент. Такой уровень должен получиться в системе с вывернутым HMC704.
Думаю над выходным усилителем. Сколько мощности может потребоваться от такого прибора? Соцопрос...

Сообщение отредактировал Dr.Drew - Dec 18 2012, 09:13

-55 ... -60 дБн ? На каких частотах? При таком раскладе, если привести к частоте ФД (+26 дБ), где-то на пределе будет.

Если ничего не подписано под рисунком, считать, что 8 ГГц с частотой сравнения 50 МГц. Из этой кривулины вычитаем 44 дБ и видим аж под сотню. По-моему, заявленные минус 70 получатся...

ООО "Радиокомп" никоим образом не претендует на изобретение синтезатора частот с USB, т.к. давно известны USB-осциллографы и прочие USB-приборы. Также ООО "Радиокомп" не считает Dr.Drew плагиатором
На мой взгляд в разработке синтезатора нужно
1. Иметь конкретного заказчика
2. Идти от его пожеланий.
Мы действительно думаем сделать простенький синтезатор частоты на HMC833 или ADF4351. Специально для изучения потенциального спроса повесили это объявление на сайте. Результаты изучения спроса - весьма грустные: количество заинтересовавшихся таким прибором за полгода, что объявление висит на сайте можно пересчитать по пальцам одной руки. Что несколько странно т.к., например, дешевые анализаторы спектра продаются очень хорошо. Может действительно потребителю нужны хорошие шумы. В любом случае удачи и записываюсь в очередь на приобретение синтезатора

P.S. Извините, что отвечаю с опозданием, конец года - много работы.

Если есть выход- то значит есть локальная опора. Тогда в режиме входа очень желательно иметь ФАПЧ локальной опоры от 10 Мгц. Как опция- вход ВЧ опоры с максимально чистым спектром.

Тогда уж пара цифровых входов, для быстрой прогрузки из таблиц- как у ДДСов от АД сделаны входы PS и к ним триггер и строб подтверждения- что позволит синхронизировать несколько модулей.
Вообще то было бы неплохо придумать типа стандарта на 10 пиноввый разем для управления синтезатором.
Типа международный стандарт Электроникса :-)

SPI обязательно. Вот только длину кода управления надо бы обсудить. Чем короче- тем бвстрее можно управлять синтезатором по таблицам. Иногда 40 битные слова управления здорово тормозят систему.
А вот USB- отдельная коробочка с гальванически развязанным SPI и стробами триггеров на выходе. А то при общих землях с компом таких спуров набраться можно, что разговоры от шумах -110 дбс будут восприниматься с улыбкой.

Потребителю нужны разные синтезаторы. То, что опора встроена и нету дополнительной опции внешней опоры довольно часто ограничивает количество заказчиков. Но и это не самое главное. Часто условия эксплуатации большинства продаваемых синтезаторов никак не удовлетворяют их требованиям. Не на последнем месте и управляющий интерфейс, USB здесь часто хорош лишь для отладки на ранней стадии. Как ни странно, даже фазовые шумы, заявленные Вами чаще всего устроят потенциального заказчика. А вот спуры -70 дБн - ни в какие ворота. Если требования по ФШ за последние десяток-другой лет поднялись дБ на дцать, то эти позорные -70 давно пора снижать до -90 (имхо). Ну и время перестройки - один из самых важных параметров. Всё остальное дополните сами...
В общем, рынок синтезаторов имеет несколько меньшие обороты, чем рынок помидоров, сигарет или джинсев, прежде всего потому, что потребители более вредные.

нерезонансные step-down с синхронным выпрямителем вместо нижнего шоттки имеют 95% в условиях 5-->3.3V при токе выхода 0.5A. Помеха в виде палки пролезает по основной гармонике , остальные гармоники ШИМа ниже и гораздо. Это когда понижальщик размещен на одной плате с СВЧ частью и фапчом. При применении не самых крутых мер по экранированию, но гибридной плате с промежуточной медью 0.2mm . Предлагаемая Вами резонансная схема, пмсм , только увеличит уровень этой первой гармоники за счет самого резонанса и большой реактивной мощности индуктора. Имхо также, что фильтровать её просто и только в питании - бесполезно.

Сообщение отредактировал тау - Dec 18 2012, 11:49

Спорить не буду, так как я её в синтезаторах не применял, а применял в сверхмалошумящих схемах звукового-ультразвукового диапазона, где она по частоте была много выше граничной частоты. Вообще стараюсь избегать любых импульсных преобразователей в генераторах и синтезаторах, так как они создают проблемы не только по ЭМС, но и по радиочастотной земле. Ежели мне приходится тактовый генератор полностью вырубать, о том, как будет гадить ШИМ даже и думать не хочу.
Но опробовать такой резонансный DC-DC конвертор нетрудно на уже имеющихся схемах, равно как и ШИМ. Я помню, что Вы LT-шные уже опробовали, но то были несколько иные, нежели ширпотребные DC-DC-конверторы. Если они привносят палки ниже -90 дБн, снимаю шляпу...

Таковы реалии. А заодно и ответ на вопрос, почему QS не включает вход для внешней опоры 100 МГц, почему нельзя шумы чуть подправить около 1 МГц, почему скорость до 10 мксек нельзя довести и т.д., и т.п. Ну почему ж нельзя? Это всё из той же серии, почему в IC нельзя между VCO и делителем втиснуться. Реальные требования рынка и мечты инженеров-разработчиков – это две большие разницы.


Давайте. Вот, могу предложить в качестве отправной точки - результат тех же самых размышлений, только 10-летней давности (во, время бежит!).



Разъём 20-пиновый, но если отбросить продублированные и N/C, то будет как раз 10 (правда через N/C у нас там втиснуты и другие интерфейсы, которые не показаны, в частности RS-232). Другие детали можно посмотреть здесь:

Spec_Sheets/qscomspec.pdf


1 Ватт всех удовлетворит (из той же серии), а если реально, то: 6 ГГц: +17 дБм, 10 ГГц: +15 дБм, 20 ГГц: +13 дБм.

Сообщение отредактировал Chenakin - Dec 18 2012, 16:46