реклама на сайте
подробности

 
 
 
Reply to this topicStart new topic
> Серебро по алюминию СВЧ, Восстановление покрытия
khach
сообщение Dec 19 2012, 09:46
Сообщение #1


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 439
Регистрация: 29-12-04
Пользователь №: 1 741



Добрый день! Вопрос скорее к технологам СВЧ. Принесли несколько СВЧ генераторов NARDA на диагностику. Оказалось что вспучилось и отвалилось серебрянное покрытие резонатора. Покрытие- серебро, материал корпуса- алюминиевый сплав. По контакту серебро-алюминий образовалася серый порошок. Это не влияние воды- до разборки узел оставался герметичный. Скорее всего выделилась какая-то дрянь из воска, которым фиксировались подстречные винты резонатора.
А теперь вопрос- как можно восстановить такое покрытие? Насколько я понимаю, это неводные электролиты нужны? Или плюнуь на все и полностью перетачивать механику из латуни и покрывать серебром по-старинке?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
VCO
сообщение Dec 19 2012, 09:52
Сообщение #2


Voltage Control Output
******

Группа: Свой
Сообщений: 4 598
Регистрация: 21-07-09
Из: Kursk
Пользователь №: 51 436



Цитата(khach @ Dec 19 2012, 12:46) *
Или плюнуть на все и полностью перетачивать механику из латуни и покрывать серебром по-старинке?

Я бы именно так поступил. У нас изготовление корпуса средней сложности из латуни и покрытие серебром примерно за 1-2 раб. дня делают.


--------------------
Слово - не воробей, вылетит - не пощадит
Go to the top of the page
 
+Quote Post
HFSS
сообщение Dec 19 2012, 10:20
Сообщение #3


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 447
Регистрация: 11-08-11
Из: Россия :-)
Пользователь №: 66 671



Цитата(VCO @ Dec 19 2012, 12:52) *
Я бы именно так поступил. У нас изготовление корпуса средней сложности из латуни и покрытие серебром примерно за 1-2 раб. дня делают.

вы счастливый человек! У нас только одно серебрение готового латунного образца неделю минимум занимает((
Go to the top of the page
 
+Quote Post
khach
сообщение Dec 19 2012, 10:28
Сообщение #4


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 439
Регистрация: 29-12-04
Пользователь №: 1 741



Цитата(VCO @ Dec 19 2012, 11:52) *
Я бы именно так поступил. У нас изготовление корпуса средней сложности из латуни и покрытие серебром примерно за 1-2 раб. дня делают.

Размеры снять легко, хотя они и дюймовые. Хуже, что все мелкие крепежные винты тоже дюймовые- на CNC их не нарезать, а метчиков ждать неделю прийдется. А вот с резьбами под подстречные элементы и под крепеж диодов Гана (генраторы на диодах) я вообще незнаю что делать- там такой мелкошаговый кастом, тоже дюймовый. И незнаю, как на него серебро ляжет- заклинит или нет, какой припуск оставлять перед гальваникой...
Расточить что ли оригинальный алюминиевый корпус и завтулить латунными элементами... но что будет с термостабильностью...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
VCO
сообщение Dec 19 2012, 10:56
Сообщение #5


Voltage Control Output
******

Группа: Свой
Сообщений: 4 598
Регистрация: 21-07-09
Из: Kursk
Пользователь №: 51 436



Цитата(HFSS @ Dec 19 2012, 13:20) *
У нас только одно серебрение готового латунного образца неделю минимум занимает((

СЧПУ+опыт. С олово-висмутом несколько хуже, хотя в 3 км от нас завод, на котором делают покрытие, но дешевле и быстрее в Питер отправлять.
Цитата(khach @ Dec 19 2012, 13:28) *
Размеры снять легко, хотя они и дюймовые. Хуже, что все мелкие крепежные винты тоже дюймовые- на CNC их не нарезать, а метчиков ждать неделю прийдется. А вот с резьбами под подстречные элементы и под крепеж диодов Гана (генраторы на диодах) я вообще незнаю что делать- там такой мелкошаговый кастом, тоже дюймовый.

А мы и мечики дюймовые научились сами делать. И даже плашки. В общем, это не так уж сложно, если есть хороший токарный станок.


--------------------
Слово - не воробей, вылетит - не пощадит
Go to the top of the page
 
+Quote Post
khach
сообщение Dec 19 2012, 11:50
Сообщение #6


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 439
Регистрация: 29-12-04
Пользователь №: 1 741



Цитата(VCO @ Dec 19 2012, 12:56) *
А мы и мечики дюймовые научились сами делать. И даже плашки. В общем, это не так уж сложно, если есть хороший токарный станок.

А затыловку как делаете? При 80 или 100 TPI (шаг резьбы в 80 витков на дюйм) я непредставляю как это делать без затыловочного станка. А прямо из под токарного оно оставляет бахрому, а после полировки на дубовой вставке- гребни резьбы завалены. А резьбошлиф отдельный строить с такой нестандартной гитарой и точностью... ну незнаю, вместо СВЧ заниматься высокоточным машиностроением....Я и так на Чппмейкере сижу больше чем тут- то токарный станок довожу до ума, то фрезерный, то та же гальваника, но там от такой специфичной никто и неслышал.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
VCO
сообщение Dec 19 2012, 11:55
Сообщение #7


Voltage Control Output
******

Группа: Свой
Сообщений: 4 598
Регистрация: 21-07-09
Из: Kursk
Пользователь №: 51 436



Цитата(khach @ Dec 19 2012, 14:50) *
... ну незнаю, вместо СВЧ заниматься высокоточным машиностроением....

Не, у нас токарь этим вопросом занимается, мы ему только образцы винтов предоставляем. Всех тонкостей не знаю...
...Если это очень важно, постараюсь спросить, как он это делает. Мне бы не забыть в предновогодней суете.


--------------------
Слово - не воробей, вылетит - не пощадит
Go to the top of the page
 
+Quote Post
merkader
сообщение Dec 21 2012, 13:23
Сообщение #8


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 174
Регистрация: 15-09-09
Пользователь №: 52 379



Цитата(khach @ Dec 19 2012, 12:46) *
.....А теперь вопрос- как можно восстановить такое покрытие?

А надо ли вообще серебро? Очистите поверхности от отслоений и проверьте получившиеся параметры. В большинстве случаев серебрение рыхлое и не увеличивает добротность. Требуется уплотнение (нагартовка) покрытия. Читый алюминий не хуже, особенно при герметичном резонаторе.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Белый дед
сообщение Dec 23 2012, 09:52
Сообщение #9


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 495
Регистрация: 6-05-09
Пользователь №: 48 727



"Очистить поверхности" совсем не просто. Там три слоя - никель, медь и серебро.
Цианистым раствором смывать придется, наверное.
Скорее всего из-за нарушения технологии какой-то слой получился пористым и на остатках электролита началась электрохимическая коррозия. Поверхность скорее всего тоже убитая коррозией.
Если нет хороших гальваников - проще всего ограничиться механической полировкой, химполировкой и анодированием.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
khach
сообщение Dec 23 2012, 10:47
Сообщение #10


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 439
Регистрация: 29-12-04
Пользователь №: 1 741



Цитата(Белый дед @ Dec 23 2012, 12:52) *
"Очистить поверхности" совсем не просто. Там три слоя - никель, медь и серебро.
Цианистым раствором смывать придется, наверное.
Скорее всего из-за нарушения технологии какой-то слой получился пористым и на остатках электролита началась электрохимическая коррозия. Поверхность скорее всего тоже убитая коррозией.
Если нет хороших гальваников - проще всего ограничиться механической полировкой, химполировкой и анодированием.

Я смотрю, Вы в "теме". Т.е сначала на алюминиевый сплав надо подслой никеля наносить из неводного электролита? А потом можно подслой меди наносить уже из водного? С цианистым для серебра проблем нет, хотя проще будет положить цианистое же золото.
Гальваников нет в наличии, но есть несколько хороших химиков- с составлением электролитов проблем небудет.
А химполировку алюминиевого (неизвестного) сплава в какой среде делать рекомендуется?

Go to the top of the page
 
+Quote Post
Белый дед
сообщение Dec 23 2012, 11:06
Сообщение #11


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 495
Регистрация: 6-05-09
Пользователь №: 48 727



Нет, сначала обычный химникель из водного раствора.
Только поверхность очень хорошо нужно подготовить.
Потом сразу же медь.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
merkader
сообщение Dec 24 2012, 14:55
Сообщение #12


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 174
Регистрация: 15-09-09
Пользователь №: 52 379



Для улучшения адгезии химникеля к алюминию надо бы провести его диффузию нагревом при 250 С два часа в вакууме, но можно и в защитном газе.
Меднить алюминий можно и напрямую без никеля в расплаве CuO и NH4Cl (50/50%) точно контролируя температуру 480-530С. Опуская в расплав алюминий на 3-5 с. Толщина образующегося покрытия 10-15 мкм, образующийся слой меди плотный и не отслаивается при перегибах и нагреве до 180С остатки расплава легко отшелушиваются при охлаждении.
Естественно алюминий обезжиреный и протравленый. И сначала на кошках тренируемся!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ser_aleksey_p
сообщение Dec 24 2012, 16:39
Сообщение #13


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 399
Регистрация: 25-07-10
Из: Rybinsk
Пользователь №: 58 593



Цитата(merkader @ Dec 24 2012, 18:55) *
Для улучшения адгезии химникеля к алюминию надо бы провести его диффузию нагревом при 250 С два часа в вакууме, но можно и в защитном газе.
Меднить алюминий можно и напрямую без никеля в расплаве CuO и NH4Cl (50/50%) точно контролируя температуру 480-530С. Опуская в расплав алюминий на 3-5 с. Толщина образующегося покрытия 10-15 мкм, образующийся слой меди плотный и не отслаивается при перегибах и нагреве до 180С остатки расплава легко отшелушиваются при охлаждении.
Естественно алюминий обезжиреный и протравленый.

Нет, не перевелись еще гальваники на земле русской sm.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
VCO
сообщение Dec 25 2012, 09:04
Сообщение #14


Voltage Control Output
******

Группа: Свой
Сообщений: 4 598
Регистрация: 21-07-09
Из: Kursk
Пользователь №: 51 436



Цитата(ser_aleksey_p @ Dec 24 2012, 19:39) *
Нет, не перевелись еще гальваники на земле русской sm.gif

Перевелись, эта гальваника потребна за бугром. У нас серебрить дюраль - полнейший отстой!


--------------------
Слово - не воробей, вылетит - не пощадит
Go to the top of the page
 
+Quote Post
khach
сообщение Dec 25 2012, 11:00
Сообщение #15


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 439
Регистрация: 29-12-04
Пользователь №: 1 741



Цитата(merkader @ Dec 24 2012, 17:55) *
Меднить алюминий можно и напрямую без никеля в расплаве


Спасибо большое за идею, попробую так сделать! Дело в том, что имею некоторые предубеждения по поводу подслоя ферромагнитных металлов в СВЧ- уровнь гармоник при таких подслоях оказывается выше, чем при безникелевых технологиях.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 18th July 2025 - 11:54
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01467 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016