Сейчас обмерить волновое сопротивление направленника в передатчике нет возможности, а вот у направленника, который выложил выше, сопротивление на измерительных портах (3 и 4) 48,5 Ом, а на вх и вых (1 и 2) - 51 Ом.

Откуда этот массовый средний род слова "коэффициент" ?

Да как-то оно так ближе сердцу.....

Значение...

У меня другой вопрос: что за "горячий" КСВ (Hot SWR)? Есть "горячий" S22 да и тот для нелинейщины.

Возможно неправильно использую терминологию))) Hot S22 у 2 КВт прд мы пытались мерить R&S ZVA, только пока ничего не получилось))) простите за офтоп...

Я имел ввиду что КСВ должно измеряться постоянно во время работы прд без использования доп измерительных средств...

Как он измеряет? Проверьте математику. Хорошо ли согласованы при этом измерительные преобразователи и что за преобразователи? Детекторы? Если при этом у Вас еще и общий направленный ответвитель (НО) на падающую и отраженную волны, то к согласованию измерительных преобразователей предъявляются очень жесткие требования, т. к. при этом каждый из них по отношению к другому является согласованной нагрузкой "виртуального" НО на волну соответствующего направления и при рассогласовании они сводят на нет всю направленность НО.

Меня цифры на графиках смущают очень сильно. Они нереально хорошие, при таких коаксиально-микрополосковых переходах на 1ГГц цифры нереальные.
1. Приведите пожалуйста типы применяемых разьемов на плате?
2. Приведите пожалуйста алгоритм калибровки?
3. У вас кабели покупные или сами паяли? Какие?
4. Сфоткайте калибровочный набор. и почему Вы ему довеяете?
5. Судя по фотке по распайке разьема 4. Он у Вас неправильно распаян, под местом пайки должно быть утоньшение МПЛ.

мы в своих макетах такие краевые соединители сильно дорабатывали. Отрезали по максимуму центральный контакт. Много лепили согласующих чипов. А у Вас ничего!? и цифры идеальные. Очень подозрительно.

ВОТ! Опередили вы меня. Начал копать в эту сторону.
Подключил к выходам НО 2 датчика мощности и начал измерять КСВ при разных длинах кабелей на разных рассогласованных нагрузках и о чудо - НО с направленностью 20dB достаточно точно измеряет ксв вплоть до 1,2. При нагрузке с КСВ 3,9 разброс КСВ на длины кабелей не превышает 0,3. Дальше выяснилось что детектор огибающей был сделан на 75 Ом

В таком раскладе ни о каком двунаправленном ответвителе и говорить нельзя, но на измерительных выходах направленника смд аттенюаторы 10дБ, которые впринципе дают согласование -20dB RL (если я правильно понимаю, поправьте если нет). Детектор поправить однозначно надо, и софт посмотреть (хотя на предыдущей ревизии ПРД такой софт вроде работал) только это надо разных людей тормошить)))

А график КСВ рассогласованных нагрузок можно посмотреть?

Ну, вообще направленность свыше 20 дБ достаточно сложно получить на связанных линиях. Большие значения направленности (~40 дБ) достаточно просто получить в волноводных конструкциях.


Видимо Вы имеете в виду развязку основного канала от нагрузки измерительного канала!?


Я так полагаю они крайне узкополосны (если, как указывалось, передатчик на 1 частоту рассчитан). Иначе не было бы такого странного способа получения заданного уровня КСВН, как внесение значительной емкостной неоднороности в полосковую линию перед согласованными нагрузками.

1. Разъёмы китайской фирмы TempleStar. В изделиях используем только radiall и huber+suhner, а вот для макетов была куплен гора дешевых китайских (вроде китайских). Их не жалко пилить, ломать, точить.
2. Беру 2 кабеля, 2 перехода NM-SF. Устанавливаю центральную частоту, полоса VNA 30Mhz, 501 точка свипирования, усреднение (не сглаживание). Далее полная двухпортовая калибровка (TOSM) с использованием R&S Calibration Kit (номер не помню). Готово. Пустые порты направленника тарминирую прецезионными нагрузками http://217.34.103.131/pdfs/ANNE-50+.pdf . Как-то так.
3. Кабели паяем сами. Для лабораторных нужд используем Habiacable Flexiform 405 NMFJ. Он фазостабильный, с фторопластовой изоляцией (паять без проблем), high flexible, но потери 70дБ/100м. Кабельные разъёмы только Radiall или Huber+Suhner. Припой безкислотный, безканифольный, несмываемый.
4. http://productfinder.spinner-group.com/web...S/533879-DS.pdf У нас такой же, только фирмы R&S. Доверяю, потому что он фирменный и ему не больше 2 лет.
http://www.rohde-schwarz.com/en/product/zv...63493-9014.html VNA
5. Честно скажу подпилить центральный контакт поленился/забыл, а вот утоньшение никогда не делали.



На работе буду завтра, измерю и выложу.



Я лично обмерял направленник с направленностью 45дБ....НА МЛП. Не покупной.








Да, нагрузки действительно узкополосны, ибо частота одна.

Сообщение отредактировал dabazzz - Dec 20 2012, 17:25

Ну, не знаю. Правильно ли Вы измеряли? Давайте определимся, что Вы подразумеваете под направленностью? Не забываете ли вычесть из модуля коэффициента передачи развязанного канала НО переходное ослабление? В таком случае и получится, что, например, при переходном ослаблении 20 дБ направленность будет составлять 45-20=25 дБ.



Ну да, я правильно понял, где установлены аттенюаторы. Для основного канала да, развязка с нагрузкой составляет минимум 20 дБ.

Безусловно я вычитал))))) Coupling -20dB, Isolation -60 -65, Directivity 40 45 dB
Измерял правильно, ибо я и брал его как высоконаправленный, для изучения. Человек, который его считал, измерил такие же параметры на советском оборудовании.

И всё же, насколько фатально в таком варианте логарифмический детектор с входными 75 Ом?

Сообщение отредактировал dabazzz - Dec 20 2012, 18:28

Ну, может я, конечно, отстал от жизни и не знаю нюасов в проектировании высоконаправленных НО на СПЛ. При возможности поинтересуюсь для саморазвития. Но когда приходилось сталкиваться с этим вопросом, почему-то у меня была именно подобная информация. Возможно, связано с высокой стоимостью высоконаправленных НО.


Так Вы же вроде бы сами результат видели. Кстати, хорошо бы узнать что с импедансом этих детекторов при рабочих сигналах творится. Может там еще и не 75 Ом окажется.

Так ничего удивительного в этом нет (для данного случая): скорей всего он рассматривает свой направленный отеветвитель как единый, а на самом деле их там два. Поэтому данную развязку в 40-45 дБ - можно грубо делить на 2. Вот и выходит реальные 20-22.5 дБ. Ну а если 45 одна половника - снимаю перед разработчиком шляпу.