Ну если не актуальна , то у меня вопросов больше нет.

А как быстро получается синхронизировать номер ГУНа у двух MAX2870 при работе с оффсетом по частоте? По таблице прписывать ручками или оставить конечному автомату каждой микрухи на свое усмотерние? А если гуны связаня по напряжению управления для выбора правильной боковой полосы? Т.е когда ФАПЧ первого ГУНа управляет обеими микросхемами, а сигнал со второй ФАПЧ подмешивается к первой с нужной полярностью?

Поразмышляю немного вслух о предварительной установке частоты. В среднем полоса поддиапазона ГУН получается около 80 МГц с учетом 20% перекрытия по частоте, сложно понять в каких пределах она меняется и как смещаются границы по температуре. Полагаться на автомат нельзя, про оффсетную схему он не знает. Неплохо иметь на борту частотомер или возможность отключения смесителя, чтобы в момент включения откалиброваться и определить границы. К сожалению это не дает 100% гарантии попадания на нужную частоту во всем температурном диапазоне, но есть шанс быстро переключиться на соседний поддиапазон.

Уже третью неделю жду ответа от дистров Maxim по поводу всех 64 регулировочных характеристик ГУН, в т.ч. в температуре. Буду думать над калибровка. По идее, будет производиться разовая калибровка, возможно, на этапе производства. В общем, да, ручками забивать табличку.
Сергей, расскажите, чего у Вас нового. Давно не было видно. Как дела с сапфировым синтезатором?

По информации из AN5498 типичная крутизна хар-ки составляет 100 МГц/В, значит в пределах питания следует ожидать диапазон 300...350 МГц, или с учетом рабочих напряжений 0.5...2.5 В - около 200 МГц. Много.

К удивлению обнаружил что для MAX2870 у них на сайте есть симулятор интерактивный ( для оффлайн симуляции скачать не дает) с возможностью сохранения результатов в ПДФ-ку. Для разных выходных частот последняя кривулинка времени установления частоты показывает разные ступеньки поддиапазонов ГУНнов. файл примера симуляции во вложении.

khach, может у вас есть информация , раз уж возились с этой микросхемой, как у неё с неравномерностью мощности по всему диапазону 3-6 Ghz когда на выходе запаяно что-то постоянное, типа 50 Ом?
А то вот смущает фраза из даташита


ps/ забыл сказать , что требуется регистрация на сайте Максима , но это бывает неприятно в связи с тем что Ваши регистрационные данные появятся в открытом доступе , типа тут: http://www.maximintegrated.com/ee_sim/admin/registrants.mvp. Поэтому , регистрируясь не указывайте рабочее мыло, лучше времееное , чтоб спам ограничить , ну и далее , по степени параноидальности.

Сообщение отредактировал тау - Dec 22 2012, 11:34

Как-то не очень оптимистично это всё звучит. Нет, тут уж надо именно что 100% железные гарантии. Не буду пока сильно ругаться - не знаком я с этой IC, надо будет поближе на выходные взглянуть.


Это уверенности совсем не добавляет. И честно говоря, к калибровке я отношусь не очень хорошо. На этапе разработки QS встала та же проблема, и первая естественная мысль – использовать ЦАП для предустановки частоты. Но на 20 ГГц ни о какой IC с 64 ГУНами мечтать не приходилось, чувствительность зашкаливает (причём резко нелинейная и ещё и не монотонная). Та же песня – по идее должно работать, хотя 100% гарантию дать сложно, разве что с калибровкой, да и то... Развлекались ещё с self-calibration, когда ГУН захватывается, напряжение идёт на АЦП, запоминается и далее след. раз на ЦАП и т.д. В общем, после долгих мыследвижений пришлось стукнуть кулаком по столу и сказать: ”Хватит себя обманывать. Нужны 100% железные гарантии. Точка.” В результате и появилось всем известное решение (обсуждали не так давно на семинаре), которое даёт абсолютно 100% попадание – точка в точку. И никаких калибровок.

Но и это не всё. А что, если будет какой-то сбой (это уже на уровень выше – анализ внешнего воздействия)? Добавили дополнительную (т.е не входящую в саму PLL, redundant) цепь для контроля попадания. Идея простая. Сигнал с ГУНа идёт на prescaler и далее на ДДС (без офсета). ДДС работает в режиме fracN, генерируя определённую (фиксированную) частоту. Т.е. каждый раз при переходе на новую частоту синтезатора ДДС перепрограммируется, чтобы его выход оставался постоянным и сравнивался с локальной внутренней опорой (потом это всё удалось существенно упростить, но принцип тот же). Если равенство соблюдается (в дополнение к фаз. захвату, что в отдельности не является достаточным в офсетных схемах) – всё OK, если нет, то процессор перезапускает процедуру настройки синтезатора на эту же частоту. Этот процесс называется lock recovery. Процессор пытается три раза восстановить контроль частоты, если не удаётся, то он выдаёт сигнал, что синтезатор не исправен.

Вот, как-то так, покороче не получилось. А то, попадёт не попадёт – не серьёзно это как-то. Давайте проверять.

Сообщение отредактировал Chenakin - Dec 23 2012, 02:37

Спасибо за ссылку- будем изучать.


Пока достоверной информации нет, т.к мы игрались с MAX2870 на плате от ADF4350, а там топлогия оставляет желать лучшего, особенно на 6 ГГЦ. Так что неравномерности были вплоть до стрыва захвата ФАПЧ на некоторых частотах. Надо топологию отдельно отработать для широкополосного использования 2870.


Я предпочел завести напряжение управления ФАПЧ на АЦП контроллера через буферный усилитель и самому снимать калибровочную характеристику. Как оказалось, MAX2870 из двух разных партий имеюь совершенно раные границы диапазонов. Хотя, справедливости ради, одна из этих партий была семплами. Так что режим работы когда номер ГУНа вычитывается из одной имкросхемы и записывается во вторую, возможно с минималлной коррекцией на +-1 не всегда работает- нужен или предварительнй отбор микросхем, чтов этом корпусе затруднительно, или калибровка с составлением таблиц. Или запайка на субмодуля с подборкой в пары субмодулей.

Примерно к такому же решению пришёл год назад самостоятельно, когда уповал на предустановку с "бешеным" октавным ГУНом DCYR400800 от Synergy, который упорно срывался в климатике по непонятным причинам. Но удалось таки вытащить...

Отличнейшее решение, БОЛЬШОЕ СПАСИБО! Единственное, что могу добавить, что у Dr.Drew дефицит по потреблению, на который я бы забил...

Ну вот в упрощенном виде выглядит как-то так. Допустим, частота опорного ситезатора около 2 ГГц, после делителя частоты - около 500 МГц. По расчёту, ФШ на 10 кГц получается минус 126 или минус 122, взависимости от делителя частоты на выходе опорного синтезатора. Потребление 480 мА. Будет четыре разъёма MCX, один - SMA, один - MiniUSB-B и один типа IDC-10 (может, M80-8511042 Harwin).

Есть вопрос: Зачем DC/DC, когда вы на нём снижаете всего лишь 0.8 В при 3.3 В на выходе LDO?
Если учесть потери на диодах Шоттки в импульсном режиме, то нет никакой экономии тока...
А ставить Фэтки на таких мизерных токах - небюджетное решение, даже для синтезаторов.
...Просто хочу предупредить, что 5 В в USB - это 4.5-5.5 В на практике + потеря в фильтре.

Позволю себе малость поразмышлять о схеме Андрея, которая, как он говорит, близка нашей от 2009 года. Несколько отправных моментов. В нашей схеме стабилизируемый генератор имеет октавную перестройку по частоте и стабилизируется по офсетной схеме, где в качестве РЧ на смеситель подаются гармоники от ГУН 400-440 МГц. Диапазон ГУН не выбран от балды, как может показаться на первый взгляд. Для обеспечения отсутствия дырок в синтезе, требуется, чтобы выполнялось условие Fmax*k>Fmin*(k+1), где k -это номер гармоники, а Fmax и Fmin конечная и начальная частоты ГУН, который подается на ДНЗ для генерации гармоник. Посмотрим, что происходит в схеме Андрея (что можно продедуктировать из сведений о частотном плане, которые он выложил). Стало быть, имеется ГУН 3-6 ГГц. Предположим для начала, что эффективные частоты ГУН-опорного синтезатора после деления у него такие же, как у нас (400-440). Значит до деления на 4 (а HMC433 вроде бы имеет только кэф 4) это диапазон 1600-1760. Если Андрей в первом опорном синтезаторе использует опорную палку 2 ГГц, как он пишет, то разностная частота равна 240-400 МГц. Если не ошибаюсь, это поболе чем максимальный реф для HMC704. Стало быть, если частотный план, такой как у нас, не хватает прескалера по реф концу в HMC704 первого синтезатора. Такой прескалер будет иметь кэф примерно 4 (если взять максимальный реф в 100МГц). А поскольку прескалер надо ставить в кольцо, то HMC433 выигрыша по спурам относительно споров HMC704 не даст. Если частотный план гармоникового ГУН (поделенный опорный синтезатор) в действительности иной, то обращу внимание вот на что. Гармониковый ГУН имеет следующий трейд-офф: чем выше его частоты, то тем шире должна быть относительная перестройка по частоте, для выполнения "правила дырок". Это означает, что если мы возьмем Fmin = 500 МГц, то шестая гармоника это 3 ГГц, а седьмая 3.5ГГц. Если поделить 3500 МГц на 6 получим 583 МГц. Нужен какой-то запас, честная цифра для Fmax будет, скажем, 585 МГц. До деления на 4 это 2000-2340. Не вдаваясь в детали (типа того, что разностная частота не должна быть нулем и не должна быть сильно низкой при работе с ГУН, чтобы он ненароком ее не перескочил) видно, что разностная частота в 340 МГц для HMC704 также великовата. В общем, по схеме Андрея или мало данных, или же мало компонентов, или компоненты не те.

Сообщение отредактировал Sergey Beltchicov - Dec 26 2012, 06:35

Ну, не буду же я полностью раскрывать все карты - увидевшие мне за это не заплатят, когда начнут клепать синтезаторы. Хотя, ради прикола могу сообщить номер своего кошелька...для пожертвований бедному ведущему инженеру. Разумеется, с приведёнными мною данными ещё остаётся много места для манёвра. Немного подправлю ход размышлений, может, и свой ситезатор доработаете. МетОду выбора диапазона перестройки опорного синтезатора в Вашем приборе я знаю и считаю, что уж очень полоса широковата. Коэффициет умножения опорного синезатора в такой системе равен K+/-"коэффициент деления синтезатора в основной петле". Частоту сравнения никто не запрещает менять в пределах 25-100 МГц, например, да ещё и полярность ЧФД можно инвертировать. Итак, мы добавляем к перестройке за счёт опорного синтезатора ещё 200 МГц. А если ЧФД позволит, то и ПЧ в основной петле можно поделить на два - тогда вообще добавка до 400 МГц возрастает. По-моему, 10% - это слишком много. Хватит и 5-7%. Ну, и частоты в опорном синтезаторе подвигать вверх-вниз, чтобы гладко в 3-6 ГГц ложились...

Правильно, гораздо лучше в рекламно-разведывательных целях подавать правдободобную дезу .


Наивно думать, что в статьях наподобие моей сливаются реальные боевые схемы.



Можно, если не лезть ниже -140.


Это да. Но, наверное, нужна не одна частота 2ГГц и не факт, что именно 2. Но Вы, наверное, фильтр пошире сделали, чтобы пара соседних палок влезала, если с инвертированием баловаться собрались. Лично я больше люблю в таких случаях по отдельному ГУН на каждую боковую полосу. Но я не любитель сверхмалопотребляющих схем.

Некоторые до сих пор верят в существование именно той схемы... Вот "обрадуются".

Хватает и одной...и не ровно 2 ГГц. Хотя в опорном синтезаторе инвертирвоание полярности не подразумевается - только в основном.

ВТО у ворот!

Сообщение отредактировал Dr.Drew - Dec 26 2012, 10:21