реклама на сайте
подробности

 
 
3 страниц V   1 2 3 >  
Reply to this topicStart new topic
> Схемы защиты токовых петель от КЗ, 0-20ма, 4-20ма
LexaryStyle
сообщение Dec 23 2012, 05:43
Сообщение #1


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 228
Регистрация: 21-04-09
Пользователь №: 48 064



Интересуют варианты, кто что применяет.

Проблема в том что если на приемнике (с внутренним источником +24в и входом 4-20ма) случайно замкнуть провода предназначенные для датчика с токовым выходом, приемник выходит из строя, так как токовый резистор(у меня 150 Ом) на котором падает напряжение выгорает...

У прибора 4 токовых входа, хочется недорогую защиту для этих каналов. Первое что приходит на ум, это управляемый источник тока, миллиампер на 30, в случае если контролле фиксит ток 27-30ма - источник выключается и загорается ошибка, после сброса ошибка обнуляется, но как то дорого на канал такую штуку...

Ваши варианты?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Microwatt
сообщение Dec 23 2012, 06:08
Сообщение #2


Гуру
******

Группа: Почетный участник
Сообщений: 6 851
Регистрация: 25-08-08
Из: Запорожье
Пользователь №: 39 802



Обыкновенный генератор тока ставить нужно. Никаких более программных примочек с прерываниями, лампочками, обнулениями.
Понятно, что генератор тока должен быть рассчитан на короткое замыкание. Из 0603 резисторов его не собрать.
Полватта схема должна уметь рассеять.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
bav
сообщение Dec 23 2012, 07:29
Сообщение #3


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 693
Регистрация: 21-06-05
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 6 184



Цитата
Проблема в том что если на приемнике (с внутренним источником +24в и входом 4-20ма) случайно замкнуть провода предназначенные для датчика с токовым выходом, приемник выходит из строя, так как токовый резистор(у меня 150 Ом) на котором падает напряжение выгорает...

помогает стабилитрон в параллель с резистором. а источник 24 в через предохранитель.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
kosyak©
сообщение Dec 23 2012, 07:35
Сообщение #4


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 179
Регистрация: 1-10-07
Из: НЧ
Пользователь №: 30 966



А какой стабилитрон можно поставить? Я так понимаю что у "обычного" ток утечки испортит всю "малину"?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
bav
сообщение Dec 23 2012, 07:59
Сообщение #5


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 693
Регистрация: 21-06-05
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 6 184



Цитата
А какой стабилитрон можно поставить? Я так понимаю что у "обычного" ток утечки испортит всю "малину"?

если ток утечки к примеру 4 мкА, то при 4мА это будет погрешность 0,1%.

не, лучше по-другому:
в диапазоне 16 мА (20-4) это будет 1/4000. т.е. один разряд 12-битного АЦП

вот можно посмотреть:
http://www.contravt.ru/?id=2206
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Plain
сообщение Dec 23 2012, 09:06
Сообщение #6


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 6 776
Регистрация: 5-03-09
Из: Москва
Пользователь №: 45 710



Цитата(LexaryStyle @ Dec 23 2012, 08:43) *
что приходит на ум, это управляемый источник тока ... но как то дорого на канал такую штуку...

Ваши варианты?

Например, неуправляемый источник тока.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Ruslan1
сообщение Dec 23 2012, 09:35
Сообщение #7


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 360
Регистрация: 6-03-06
Из: Кишинев
Пользователь №: 15 025



Цитата(Plain @ Dec 23 2012, 11:06) *
Например, неуправляемый источник тока.

Точно. КТ805 на радиаторе с токозадающим сопротивлением в эмиттере и нагрузкой в коллекторе (Согласно Хоровицу-Хиллу, 1-й том, раздел "транзисторы", рис.2.20)
Две детали, эффект замечательный.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Microwatt
сообщение Dec 23 2012, 17:18
Сообщение #8


Гуру
******

Группа: Почетный участник
Сообщений: 6 851
Регистрация: 25-08-08
Из: Запорожье
Пользователь №: 39 802



Цитата(Ruslan1 @ Dec 23 2012, 13:35) *
Точно. КТ805 на радиаторе с токозадающим сопротивлением в эмиттере и нагрузкой в коллекторе (Согласно Хоровицу-Хиллу, 1-й том, раздел "транзисторы", рис.2.20)
Две детали, эффект замечательный.

Не, для генератора тока считать нужно уметь больше чем до двух. Режим базы еще нужно организовать.
А КТ805 - очень большой, дорогой антикварный транзистор. Можно проще что-нибудь подыскать.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AlexeyW
сообщение Dec 23 2012, 17:40
Сообщение #9


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 988
Регистрация: 3-11-10
Пользователь №: 60 636



Схема не обязательно должна быть статичной. Мы часто использовали такую защиту, которая при КЗ позволяла большой ток, но очень малое время, а потом ток быстро падает.
Априорное ограничение тока не всегда приемлемо.

Также для защиты от КЗ можно применить несложную аналоговую схему, которая "стробирует" выход с малой скважностью, проверяя, какой идет ток или, что часто удобнее, какое достигнуто напряжение. Если КЗ продолжается - снова выкл., если нет - дальше работает как обычно.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
_Pasha
сообщение Dec 23 2012, 17:42
Сообщение #10


;
******

Группа: Участник
Сообщений: 5 646
Регистрация: 1-08-07
Пользователь №: 29 509



Ну я не знаю... 2N7002 как защитный ключ, при токе более 30ма МК отрубает вход, логгит об аварии, само собой, делает повторную попытку включить не чаще раза в 5 сек
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AlexeyW
сообщение Dec 23 2012, 17:42
Сообщение #11


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 988
Регистрация: 3-11-10
Пользователь №: 60 636



В Вашем случае КЗ означает не только увеличение тока, но и упадок выходного напряжения - по нему тоже можно контролировать.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Stanislav_S
сообщение Dec 23 2012, 17:47
Сообщение #12


извечный пессимист
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 113
Регистрация: 9-10-06
Из: Днепропетровск
Пользователь №: 21 125



Я для таких целей применял источник тока на LM317, одна МС + резистор на 30 мА, если на канале измеряем более 30 мА. то авария. Правда в таком случае на каждый вход по своему источнику, что в данном случае может быть затратно.


--------------------
Slaves are those of this world
Given freedom to lay chains upon The Master
The wolf is no longer free
Release the chains and come for me
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Ruslan1
сообщение Dec 23 2012, 19:04
Сообщение #13


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 360
Регистрация: 6-03-06
Из: Кишинев
Пользователь №: 15 025



Цитата(Microwatt @ Dec 23 2012, 19:18) *
Не, для генератора тока считать нужно уметь больше чем до двух. Режим базы еще нужно организовать.
А КТ805 - очень большой, дорогой антикварный транзистор. Можно проще что-нибудь подыскать.

Когда я его использовал- он был ну совсем не редкий, в отличии от зарождающегося интернета. sm.gif Само собой, ничего не мешает поновее посмотреть.
Речь-то идет об аварийном ограничении. То есть рассчитать так, чтобы ограничиваемый ток в режиме КЗ был в пределах 40- 100 мА, снабдить транзистор соответствующим радиатором- и спать спокойно sm.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Microwatt
сообщение Dec 23 2012, 20:01
Сообщение #14


Гуру
******

Группа: Почетный участник
Сообщений: 6 851
Регистрация: 25-08-08
Из: Запорожье
Пользователь №: 39 802



Цитата(Ruslan1 @ Dec 23 2012, 22:04) *
Речь-то идет об аварийном ограничении. То есть рассчитать так, чтобы ограничиваемый ток в режиме КЗ был в пределах 40- 100 мА, снабдить транзистор соответствующим радиатором- и спать спокойно sm.gif

Да зачем же 100мА, когда генератор тока делается на 20мА? Больше 20мА он никогда не отдаст. Без всяких излишних потуг с придумыванием лишней работы для МК и вороха ненужных компонентов.
Или тут не все вникли, что речь идет таки о генераторе тока, а не напряжения, мощности или еще как? Генератор тока в принципе не боится никаких коротких замыканий, это же его штатный режим работы!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Mike18
сообщение Dec 24 2012, 02:14
Сообщение #15


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 206
Регистрация: 23-12-06
Из: Старых Васюков
Пользователь №: 23 821



Взять какой-нибудь 7805 sm.gif. С достаточным входным напряжением, например, MC78M05B. Его вход соединить с +24В, выход, с выводом резистора номиналом, например, 240 Ом, другой вывод резистора соединить с общим 7805. Этот же общий вывод использовать для запитки датчика. Возвратный провод от датчика соединить со входом прибора. Так (со "Взять") четыре раза для четырёх входов.

Можно 7805 разместить на входе приёмника, то есть +24В подать на датчик, возвратный провод датчика, на вход 7805. Далее так же, только общий вывод 7805, соединённый с резистором, подключить ко входу приёмника.

В обоих случаях датчики замыкать со стороны датчиков. sm.gif

P.S. Если 7 Вольт жалко, то 7805 заменить на с меньшим падением и меньшим выходным, резистор пересчитать.

Сообщение отредактировал Mike18 - Dec 24 2012, 03:41


--------------------
Время - материя тонкая и неточная...
Go to the top of the page
 
+Quote Post

3 страниц V   1 2 3 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 18th July 2025 - 02:59
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01579 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016