реклама на сайте
подробности

 
 
2 страниц V  < 1 2  
Reply to this topicStart new topic
> Microwave Office: оптимизация с использованием EMSight
Sagitarius
сообщение May 12 2006, 08:06
Сообщение #16


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 125
Регистрация: 16-08-05
Пользователь №: 7 668



Цитата(MaryM @ May 12 2006, 11:23) *
Есть кривой способ, если работаете, в-добавок, с AutoCad-ом, после вышеописаноой процедуры тендеции в какую сторону менять длины-зазоры уже очевидны, экспортируете заданную топологию в Автокад, делаете в режиме копии кучу топологий, изменяя размеры с определенным шагом, втаскиваете назад, анализируете, выбираете лучшую. Хотя может быть быстрее освоить ADS smile.gif

Тоже самое без автокада в сонете.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Alexey_B
сообщение May 12 2006, 16:30
Сообщение #17


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 124
Регистрация: 23-09-05
Из: Москва
Пользователь №: 8 887



Цитата(MaryM @ May 12 2006, 11:23) *
Есть кривой способ, если работаете, в-добавок, с AutoCad-ом, после вышеописаноой процедуры тендеции в какую сторону менять длины-зазоры уже очевидны, экспортируете заданную топологию в Автокад, делаете в режиме копии кучу топологий, изменяя размеры с определенным шагом, втаскиваете назад, анализируете, выбираете лучшую. Хотя может быть быстрее освоить ADS smile.gif


Бррр... с Автокадом работаю, но до такого извращения даже мне не додуматься smile.gif
Метод через автокад не даст никаких преимуществ, т.к. при вставлении топологии обратно в MWO нужно будет, как и раньше, подгонять выводы структуры к краям Enclosure и потом расставлять порты. А кроме того, при каждом вставлении придётся выполнить ещё одно действие - задавать материал и толщину проводников. Потому что формат DXF передаёт только геометрию.

Впрочем, методом проб и ошибок я остановился на одном варианте. В MWO работа модели со связанными линиями хоть не совсем совпала с результатом электромагнитного моделирования, но всё-таки ближе, чем с линиями простыми. Осталось только вытравить мост на плате и посмотреть, что там получилось на самом деле. Может, попробую ещё ту же топологию смоделировать в Sonnet, для общего развития. Всем ответившим спасибо. smile.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
trablik
сообщение Jun 26 2006, 20:39
Сообщение #18


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 114
Регистрация: 29-09-05
Пользователь №: 9 092



Цитата(Alexey_B @ May 12 2006, 20:30) *
...Может, попробую ещё ту же топологию смоделировать в Sonnet, для общего развития.


Для таких задач Sonnet - отличный выбор. Помимо хорошей точности и скорости вычислений (особенно при использовании механизма ABS) этот ЕМ 2.5D симулятор позволяет параметризовать топологию моделируемой структуры и выполнять оптимизацию её характеристик. Настоятельно рекомендую!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Neznayka
сообщение Jun 29 2006, 07:19
Сообщение #19


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 719
Регистрация: 14-07-05
Из: Москва
Пользователь №: 6 787



Цитата(Alexey_B @ May 7 2006, 10:40) *
Существует ли более "прямой" способ изменения топологии в электромагнитном симуляторе Microwave Office? Чтобы можно было крутить параметры ползунком тюнера и не делать кучу ненужных действий?

[attachment=5383:attachment]

Понимаю,что вопрос несколько не в тему,но,раз уж его тут подняли,хочу несколько конкретизировать- никто не писал скрипт под MWO,который позволил бы оптимизировать EM-структуру? Или это впринципе невозможно в MWO?


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
trablik
сообщение Aug 11 2006, 22:14
Сообщение #20


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 114
Регистрация: 29-09-05
Пользователь №: 9 092



Цитата(Alexey_B @ May 7 2006, 10:40) *
Есть вот такой (см. картинку) мостовой делитель. Работает в диапазоне 1600-1660 МГц. Проводники пришлось изогнуть для экономии места. Существует ли какой-то способ точно подобрать длину проводников с учётом их взаимного влияния? Насколько я понимаю, X-модели здесь не помогут, т.к они позволяют смоделировать только поведение изгибов, но не взаимное влияние проводников.
Значит, остаётся только электромагнитная симуляция в EMSight. Вот здесь-то и начинается самое интересное. Создаю топологию, копирую её в EM Struсture, расставлаю порты, моделирую её поведение. Работает не так. Меняю длины в Schematic, снова копирую новую топологию, снова расставляю порты... и так до бесконечности sad.gif
Существует ли более "прямой" способ изменения топологии в электромагнитном симуляторе Microwave Office? Чтобы можно было крутить параметры ползунком тюнера и не делать кучу ненужных действий?

[attachment=5383:attachment]


Как оказалось, есть такой способ в MWO (начиная с версии 6.5)! Сделать это можно посредством механизма EM Extraction.

Примеры использования EM Extraction можно найти в директории "...Examples\Circuit_Features\EM_Extraction\"

Наиболее простой путь - начать ознакомление с файла "Extract Example.emp"

_____________

А по поводу уменьшения габаритов устройства - есть такой вариант: Прикрепленный файл  a_novel_compact_size_branch_line_coupler_884.pdf ( 305.32 килобайт ) Кол-во скачиваний: 674


Сообщение отредактировал trablik - Aug 11 2006, 22:22
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Neznayka
сообщение Aug 14 2006, 09:12
Сообщение #21


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 719
Регистрация: 14-07-05
Из: Москва
Пользователь №: 6 787



Посмотрел я новые примочки в офисе и...не понял sad.gif Видимо,понедельник ОЧЕНЬ тяжелый день.
Хотелось бы как-то разложить все по пунктам:
1. Создал топологию на микрополосковых линиях и хочу "засунуть" ее в ЕМ-симулятор и потом еще прооптимизировать.
2. Жму "Add Extraction..." и вот тут мне не понятно:
а. В конце пункта стоит многоточие,значит,выбор этого пункта подразумевает некий диалог между пользователем и програмной средой;
б. Нажимаю я этот пункт,а диалог не появляется sad.gif
в. Непонятно как привязать нужную мне топологию к блоку EXTRACT (что находится тут Simulation Control)
г. Почему автоматически не создается ЕМ структура выбранной топологии? Хотя,по идее,так и должно получаться-выбрал этот пункт и получил готовый проект для проведения расчета в ЕМ-симуляторе.


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
trablik
сообщение Aug 14 2006, 18:53
Сообщение #22


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 114
Регистрация: 29-09-05
Пользователь №: 9 092



Цитата(Neznayka @ Aug 14 2006, 13:12) *
Посмотрел я новые примочки в офисе и...не понял sad.gif Видимо,понедельник ОЧЕНЬ тяжелый день.
Хотелось бы как-то разложить все по пунктам:
1. Создал топологию на микрополосковых линиях и хочу "засунуть" ее в ЕМ-симулятор и потом еще прооптимизировать.
2. Жму "Add Extraction..." и вот тут мне не понятно:
а. В конце пункта стоит многоточие,значит,выбор этого пункта подразумевает некий диалог между пользователем и програмной средой;
б. Нажимаю я этот пункт,а диалог не появляется sad.gif
в. Непонятно как привязать нужную мне топологию к блоку EXTRACT (что находится тут Simulation Control)
г. Почему автоматически не создается ЕМ структура выбранной топологии? Хотя,по идее,так и должно получаться-выбрал этот пункт и получил готовый проект для проведения расчета в ЕМ-симуляторе.


После нажатия "Add Extraction..." никакого диалога нет - просто создается EM-структура.
Для того, чтобы она создавалась, необходимо помимо блока EXTRACT добавить в Schematic еще и элемент STACKUP - описание подложки для EM-структуры.
После этого нужно в настройках Model Options элементов, которые хотите промоделировать в EM-симуляторе, включить пункт "EM Extraction Options".

Чтобы не было проблем с перерисовкой топологии при изменении геометрических размеров структуры, надо в меню Options -> Layout Options -> Layout Cell Snap Options -> Snap together выбрать пункт "Auto snap on parameter changes".

Пример использования EM Extraction
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Neznayka
сообщение Aug 15 2006, 08:19
Сообщение #23


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 719
Регистрация: 14-07-05
Из: Москва
Пользователь №: 6 787



Спасибо. С экспортом я разобрался (оказалось,что просто забыл поставить галочку в Model Options). Но,по-прежнему,не понятно с оптимизацией sad.gif


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
trablik
сообщение Aug 15 2006, 14:19
Сообщение #24


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 114
Регистрация: 29-09-05
Пользователь №: 9 092



Цитата(Neznayka @ Aug 15 2006, 12:19) *
Спасибо. С экспортом я разобрался (оказалось,что просто забыл поставить галочку в Model Options). Но,по-прежнему,не понятно с оптимизацией sad.gif


Экспортировать вручную не обязательно. То есть не обязятельно каждый раз нажимать "Add Extraction" - достаточно просто запустить проект на расчет.

Выяснилось, что с оптимизацией действительно проблемы.
Вот что пишут по этому поводу в "AWR Design Environment Known Issues – Version 7.01":
Цитата
The Extract block cannot be used to do an EM optimization. The layout does not get snapped together for
each optimization iteration and this can cause the EM structure created from extraction to be incorrect

Так что пока только остается оптимизировать вручную - изменением соответствующих параметров unsure.gif

Прикрепленный файл  AWR_Design_Environment_Known_Issues___Version_7.01_.pdf ( 57.79 килобайт ) Кол-во скачиваний: 1035
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Neznayka
сообщение Aug 15 2006, 19:02
Сообщение #25


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 719
Регистрация: 14-07-05
Из: Москва
Пользователь №: 6 787



Цитата(trablik @ Aug 15 2006, 18:19) *
Выяснилось, что с оптимизацией действительно проблемы.
Прикрепленный файл  AWR_Design_Environment_Known_Issues___Version_7.01_.pdf ( 57.79 килобайт ) Кол-во скачиваний: 1035

Грустно,конечно... Но пока выручает сонет smile.gif Благо проект из офиса можно легко перебросить в сонет и оптимизировать его там.


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
alek111
сообщение Aug 29 2006, 19:47
Сообщение #26


Участник
*

Группа: Свой
Сообщений: 61
Регистрация: 7-12-04
Пользователь №: 1 381



Цитата(Alexey_B @ May 7 2006, 08:40) *
Существует ли более "прямой" способ изменения топологии в электромагнитном симуляторе Microwave Office? Чтобы можно было крутить параметры ползунком тюнера и не делать кучу ненужных действий?

Более прямой метод это когда берешь и крутишь геометрию непосредственно в EM-редакторе, там же и симулируешь, сравниваешь с предыдущими результатами и крутишь дальше. Твою структуру можно довести до ума за 2-3 часа. А кручение ползунка тюнера нужно применять когда оно дает выиграш по времени, но это явно не тот случай.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

2 страниц V  < 1 2
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 23rd July 2025 - 17:09
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01463 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016