От параллельных дорожек лучше не будет. Скин-эффект в планарных и фольговых обмотках заменяется эффектом близости, чтоб служба медом не казалась. Ток вытесняется к краям слоя, причем, чем глубже виток, тем больше. Квадратичная зависимость. Поэтому в параллельных дорожках по центру все равно ничего течь не будет, только драгоценное место на интервалах между проводниками потеряете.
А печатный литцендрат требует перевива, зигзагообразных дорожек, чтобы выровнять длину. Это вообще какое-то извращение, там все в переходных дырках потеряется.

Тоже хочу попробовать планарный трансформатор в обратно ходовом сетевом БП на 30-35 Вт.
Почему планарный - потому что жизнь требует снижения себестоимости и увеличения технологичности,
хотя наслышан и по постам в этом форуме в том числе, что возможно это не самый оптимальный вариант.
Подскажите где и чьи брать сердечники, особенно с готовым зазором?
Чем их скреплять - скобы, ферромагнитный клей?
Как технологично сделать зазор?
Если кому не жалко - может кто поделится своими конструкциями.
Буду признателен за любую информацию.

Где брать? Это от того в каком сингапуре живете. Знаю более-менее популярных две конторы - Космофер и Эпкос. Ну и косящих под них шанхайских товарищей попадается время от времени..
Скобы к планарным трансформаторам есть, но стоят как сам сердечник почти. Есть еще ЕЕ и ЕI планарные сердечники, не пролететь бы. ЕI делают из ЕЕ , похоже, сошлифовкой рогов, потому, стоит он как ЕЕ. Проще всего, если сердечник не одевается на плату, а имеет отдельные печатные обмотки просто умотать лентой. Так делают и в серийных источниках. например, в сердечниках PQ где стоимость жестяной скобы тоже довольно высока.
Готовый зазор - дополнительные хлопоты и проблемы с поставками. В даташитах ЭПКОСА этих сердечников с зазором вообще нет. Неужели так сложно проложить калиброванную прокладку?
Но еще раз хочу и Вас предупредить, что сердечники ЕЛП - не для сетевых источников. Вы не сможете технологически сделать печатную обмотку достаточно большой индуктивности и организовать достаточно надежную изоляцию для стандартов гальванической развязки от сети.. Технологичность этих сердечников проявляется при печатных обмотках в 1-6 витков для DC-DC.
Для сетевых применений такие же высокоэффективные по использованию сечения - PQ. Но когда посмотрите ширину каркаса - захочется к старым добрым ЕЕ вернуться.

В ообщем литц на плате у меня получился 4 дорожки по 1мм, под ELP22 можно положить одну сплошную дорогу 5мм. Правда живую конструкцию еще не реализовал, только в доке.


Может быть посмотрите уже готовый, я зацепился и скажу тяжкая штука, в основном из за технологий на платы, 50мкм еще гарантируют по проводящему слою на 2х сторонней плате, а вот про 100мкм можно забыть. Уже доходило до того, что хотел на плату литцендратом паковать обмотки.

Клеим феррит циакрином из тюбика. На порядок быстрее и технологичнее. Делаем отдельные печатные обмотки, а в основной плате фрезеруется щель, куда проходит нижняя часть феррита склееного трансформатора. Плата трансформатора ложится вплотную на основную плату. Если контакты платы трансформатора сделаны как на GPS модулях, то можно трансформаторы монтировать как поверхностные детали на пасте.

Сообщение отредактировал dpss - Dec 28 2010, 15:31

Да ладно Вам народ пугать.
Скоба стоит в районе 5 руб.
https://ferrite.ru/warehouse/2/1421/

Ладно, в разных деревнях и рубли, и скобы разные. Не буду тут возражать, хоть тоже ссылки имею.
А вот как Вы меня на этом подловили? Всего ведь чуть больше двух лет прошло и сразу засекли...


Вам задали вполне уместные вопросы не о тайнах Вашей технологии, а о параметрах изделия.
Вы пояснить это не желаете. Тогда это расценивается как скрытая самореклама. Делаю Вам предупреждение.

Для планарных обмоток, имхо, перспективна технология рельефных печатных плат. Достоинства – заполнение по меди и плотность упаковки обмоток очень хорошие, недостижимые при традиционной технологии изготовления толстых печатных обмоток. Материал подложки роли не играет, лишь бы фрезеровке поддавался. Как делают на моём предприятии: http://www.rubicon-i.ru/index.php?name=con...=view&id=15 , не сочтите за рекламу, только для знакомства с технологией.

Наше предприятие не ведёт разработок в области трансформаторостроения, но подобную технологию вы можете освоить сами, не вижу особых проблем. Приятные особенности рельефных пп: - нет принципиальных ограничений на профиль проводника, в том числе по толщине, очень высокое качество переходных и глухих отверстий. Рельефные платы хорошо зарекомендовали себя в составе изделий, летающих по воздуху и без оного, в том числе на пилотируемой МКС уже более десяти лет. Желаю удачи.

Я чувствовал, что будет какой-то подвох. Мы как-то раз ради интереса опросили российских производителей МПП - они же делают планарные трансформаторы. Для DC-DC - пожалуйста, а от сетевых трансформаторов все отказались. По той же самой причине - зазоры безопасности и пути утечки.

Я вам кое-что расскажу, а вы уж сами решайте. Значиццо, по МЭК 60065 ваше аэрокосмическое изделие трактуется как класс II по электробезопасности. Это значит, что между первичной и вторичной обмотками должна быть двойная или усиленная изоляция. Всё очень просто - девайс разбирают на части и смотрят - есть изоляция или её нет.
Лаки и эмали на основе растворителей изоляцией не считаются. Как и зелёная маска на плате, сдираемая ногтём. Если вы надумаете каждую плату покрывать эпоксидным лаком, это тоже не прокатит, потому что толщина изоляции должна быть не менее 0,4 мм. Для тонких листовых материалов, которыми, например, разделяют первичные и вторичные обмотки в обычных трансформаторах, МЭК делает в этом пункте послабление - но только для них. В общем, двойная или усиленная изоляция - это нечто плотное, толстое, механически прочное, электрически непробиваемое, устойчивое к перепадам тем-р и некоторым химическим веществам. Если у вас это есть, идём дальше.
Изоляция в каком-то месте непременно заканчивается и появляются оголённые выводы - для них МЭК тоже кое-что предусмотрел - зазоры безопасности (по воздуху) и пути утечки (по поверхности). На минимальные пути утечки влияют СИТ материала и степень загрязнения в рабочих условиях. Если вы засунете свой девайс в герметичный корпус и дадите честное слово никогда его не вскрывать, вам могут разрешить пути утечки немного уменьшить. Но могут и не разрешить.
Впрочём, сейчас что-то сертифицировать вовсе необязательно. Налепили лейблы CE, ISO9001 - и вперёд. Многие верят.

Тему от творчества Старика Хоттабыча почистил, пока скрыв сообщения. Приношу извинения собеседникам, участвовавшим в обсуждении.

Да ладно, можно было бы и оставить.
С одной стороны некоторый резон в написаном DedHatabich есть.
Но с другой - непонятно зачем секретить данные, что у него спрашивали.
Я понимаю еще, если не раскрывают, например, методики расчета тепловых режимов или термомостирования, технологию вакумной заливки компаундами или особенности их составов итд.
Но в данном случае, если трансформатор действительно сетевой и работал, то я думаю параметры примерно такие.
Число витков в первичке - 36
Индукция 0.15 Тл.
Сопротивление первички на тактовой частоте 150кГц порядка 0.7 Ом
Рабочая мощность максимальная 150 Вт, при условии заливки AlN3-компаундом и постановки трансформатора на радиатор.
Без этого будет где-то Вт 80.
Думаю, такую оценку могут сделать практически все, кто имеет дело с планарными трансформаторами.
Правда, лично мне больше импонируют сердечники ELP.

Никогда про такой не слышал. Это что - нанотехнологии?

Нет, это, грубо говоря, эпоксидка с порошком нитрида алюминия в качестве наполнителя.


Ну на ELP32 (и даже на ELP22) вполне 4 слоя с 32 витками под входные 375В укладываются, а вторичка - 2 слоя на основной плате.
Другое дело , что в этом случае проще получается гибридная технология.
Вторичка на плате, а первичка в виде двух залитых компаундом бескаркасных катушек снизу и сверху.
Между ними экранный слой в полиимидной изоляции.
Получается очень технологично.