Господа, вот тут обнаружилось, что у хваленого Роджерса нет материала с диэлектрической проницаемостью такой же как у FR4, (то есть 4,5). А что принято тогда применять, если хочется с FR4 перейти на СВЧ??

Спасибо.

Сначала поясните что значит "перейти с FR4 на СВЧ", а конкретно причем тут принципиальность диэлектрической проницаемости. Вообще сама фраза звучит примерно "с НЧ на СВЧ" со всеми вытекающими неоднозначностями. Вам нужно сохранить импедансы уже готовых конструкций плат или еще что-то?

Arlon AD450

Сообщение отредактировал murik_75 - Jan 23 2013, 06:23

murik_75, а какие поставщики могут предложить этот материал. Подскажите пожалуйста.
Спасибо.

Да.
Вы знаете такой материал?


Про него я слышал, но судя по всему какая-то совсем редкая экзотика?
Неужели совсем ничего больше нет?

Черт, IPS замучал.
Taconic TRF-41, 43, 45, RF-41, 43, 45. Если найдете. А вот почему Таконик позиционирует сразу 3 диэлектрических проницаемости для замены FR4? Да потому что измеренная на 10МГц эпсилон 4.7 FR4 может оказаться 3.9 на 2ГГц. Вот и и Роджерс пойдет. Поэтому вопрос смотрится странно. Зачем переходить - если в большинстве случаев FR4 достаточно адекватен? Если Вы не делаете сверхмалошумящий приемник с избирательными цепями в 5% и Уже от частоты прямо на ламинате на частотах выше 3ГГц, или сверхмощный передатчик, где потери превращаются в дикое тепло.
Neltec NH9410 и NH9450.
Есть стабильные по эпсилон заменители FR4 с его обычным тангенсом дельта 0.015-0.022
Вообще-то нормальные производители печатных плат имеют складские запасы таких материалов.
Дайте в Гугле поиск: Arlon Taconic Neltec Rogers печатных плат.

Сообщение отредактировал ledum - Jan 23 2013, 08:35

У нас на Резоните, но только не на срочном производстве

Сообщение отредактировал murik_75 - Jan 23 2013, 09:31

BTW http://www.pcbtech.ru/pages/downloads/34 - TMM-4
Ну и вообще ламинаты основных производителей, отсортированные по эпсилон http://www.standardpc.com/pdf/microwave-la...ition-chart.pdf
Ну и производитель должен уметь работать с ламинатом. Есть такие, которые, например, не умеют работать с некоторыми Роджерсами (ну, там металлизация отверстий не получается)

Сообщение отредактировал ledum - Jan 23 2013, 10:45

Знал бы - написал. Просто причину хотелось понять. Т. к. такой проблемы лично не возникало, а вот с уважаемым ledum по поводу странности вопроса и с его пояснениями солидарен, о чём, собственно, неявно и подразумевал в предыдущем сообщении. Вряд ли устройство заработает точно также, если Вы лишь замените ламинат по принципу равенства диэлектрической проницаемости.

Надо иметь в виду, что у типовых современных FR4 диэлектрическая постоянная на частоте 1 ГГц гораздо ниже, чем 4.5.
Скорее, это где-то от 3.7 до 4.0, в зависимости от типа стеклоткани и заполнения смолой.

Неплохой и недорогой заменой FR4 для СВЧ-применений являются материалы Nelco.
Например, у нас клиенты заказывают немало многослоек на материале серии N4000-13, средняя Dk=3.7

Чем он хорош - по цене существенно ниже, чем Rogers, и при этом достаточно стабильная Dk и низкие потери.
Ну и еще хорош тем, что постоянно есть на складе. :-)

См. даташит:
 n4000_13.pdf ( 269.29 килобайт ) Кол-во скачиваний: 632

Про него я слышал, но судя по всему какая-то совсем редкая экзотика?
Неужели совсем ничего больше нет?
[/quote]
Какая же это экзотика,если фирма образовалась раньше роджерса,и материалы делает качественные, и дешевле роджерса

Интересно попробовать.


Сообщение отредактировал decom - Apr 30 2013, 16:16