реклама на сайте
подробности

 
 
7 страниц V  < 1 2 3 4 5 > »   
Reply to this topicStart new topic
> Компактный генератор синуса и косинуса
VCO
сообщение Jan 22 2013, 03:47
Сообщение #31


Voltage Control Output
******

Группа: Свой
Сообщений: 4 598
Регистрация: 21-07-09
Из: Kursk
Пользователь №: 51 436



Цитата(ViKo @ Jan 21 2013, 22:23) *
То же самое можно сделать, если от прямоугольника оставить только первую гармонику. Но треугольник, конечно, фильтровать проще.

Но треугольник после фильтрации оставит меньшую амплитуду, чем меандр с таким же размахом + его ещё надо сформировать, а меандр можно взять готовый после деления кварца в микроконтроллерое, CPLD или на логике с нужным коэффициентом деления. Тож на тож...


--------------------
Слово - не воробей, вылетит - не пощадит
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ViKo
сообщение Jan 22 2013, 04:59
Сообщение #32


Универсальный солдатик
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 634
Регистрация: 1-11-05
Из: Минск
Пользователь №: 10 362



Проверил.
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
proba60
сообщение Jan 23 2013, 13:21
Сообщение #33


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 46
Регистрация: 24-11-09
Пользователь №: 53 833



Цитата(ViKo @ Jan 21 2013, 23:23) *
Подозреваю, треугольник. Который вы отфильтровали до чего-то, похожего на синус.
То же самое можно сделать, если от прямоугольника оставить только первую гармонику. Но треугольник, конечно, фильтровать проще.
Треугольник...Может вы и правы ,но я больше склоняюсь что огибающая ближе к синусу(сдесь при меньшей дискритезации более грубая картинка)
Прикрепленное изображение
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Iptash
сообщение Jan 23 2013, 15:06
Сообщение #34


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 613
Регистрация: 2-09-08
Из: г.Набережные Челны
Пользователь №: 39 936



Вот схема, кучу таких переделал, работают идеально. На вход прямоугольный сигнал нужной вам частоты, на выходе синус косинус. Только нужны конденсаторы с хорошим ТКЕ и возможно подбирать и резисторы не хуже 1% и прецензионные операционники . Эту схему я делал на частоту 2500Гц, есть калькулятор по расчетам(название забыл) нужно пересчитать на вашу частоту.
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
proba60
сообщение Jan 23 2013, 18:28
Сообщение #35


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 46
Регистрация: 24-11-09
Пользователь №: 53 833



Цитата(ViKo @ Jan 21 2013, 23:23) *
Подозреваю, треугольник. Который вы отфильтровали до чего-то, похожего на синус.
То же самое можно сделать, если от прямоугольника оставить только первую гармонику. Но треугольник, конечно, фильтровать проще.

Ещё в догонку.....подайте на вход двух полярного источника тока простой меандр, и получите "незаваленный" на вершине треугольник на выходной ёмкости независимо от её номинала.Так что думаю подозрения необоснованны
Прикрепленное изображение


Сообщение отредактировал proba60 - Jan 23 2013, 18:31
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ViKo
сообщение Jan 23 2013, 18:46
Сообщение #36


Универсальный солдатик
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 634
Регистрация: 1-11-05
Из: Минск
Пользователь №: 10 362



А что вы видите на моих картинках?
Думаю, у вас есть несколько низкочастотных фильтров - логика, транзисторы, конденсатор, которые фильтруют гармоники. Если гармоники треугольника придушить, то в первую очередь завалятся изломы треугольника - вершины.
Спектр своего синуса покажите. В LTspice вычисляется.
А то, что показали сейчас - 1.6 kHz. Намного ниже того, что показано раньше. Поэтому гармоники не фильтруются.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
proba60
сообщение Jan 24 2013, 02:40
Сообщение #37


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 46
Регистрация: 24-11-09
Пользователь №: 53 833



Цитата(ViKo @ Jan 23 2013, 22:46) *
Если гармоники треугольника придушить, то в первую очередь завалятся изломы треугольника - вершины.

Это если применить RC цепь тогда завалятся вершины ,а здесь генератор стабильного тока (который обычно и применяют если нужно получить треугольник)
Цитата
А то, что показали сейчас - 1.6 kHz. Намного ниже того, что показано раньше. Поэтому гармоники не фильтруются.

Вершины не завалятся независимо от частоты ,вот здесь 100 килогерц.

Сообщение отредактировал proba60 - Jan 24 2013, 02:47
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
VCO
сообщение Jan 24 2013, 04:38
Сообщение #38


Voltage Control Output
******

Группа: Свой
Сообщений: 4 598
Регистрация: 21-07-09
Из: Kursk
Пользователь №: 51 436



Цитата(Iptash @ Jan 23 2013, 18:06) *
Вот схема, кучу таких переделал, работают идеально. На вход прямоугольный сигнал нужной вам частоты, на выходе синус косинус. Только нужны конденсаторы с хорошим ТКЕ и возможно подбирать и резисторы не хуже 1% и прецензионные операционники...

Такой подход к схемотехнике оправдан только для единичных устройств, работающих в тепличных условиях. Задача намного проще...


--------------------
Слово - не воробей, вылетит - не пощадит
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ViKo
сообщение Jan 24 2013, 06:48
Сообщение #39


Универсальный солдатик
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 634
Регистрация: 1-11-05
Из: Минск
Пользователь №: 10 362



Цитата(proba60 @ Jan 24 2013, 05:40) *
Это если применить RC цепь тогда завалятся вершины ,а здесь генератор стабильного тока (который обычно и применяют если нужно получить треугольник)
Вершины не завалятся независимо от частоты ,вот здесь 100 килогерц.

Выходит, генератор тока в волшебном превращении треугольника в синус не участвует. Тогда что создает синус, Исключающее ИЛИ?

Показываю спектр на прямом выходе исключающего ИЛИ в той схеме, что уже демонстрировал.
Видите синус? Я - нет. Вижу 40 Hz, 120 Hz, 200 Hz... (upd. ошибся с цифрами, исправил)
Значит, исключающее ИЛИ двух частот не дает синуса.
Если хотите продолжить беседу, выкладывайте свой проект, а не фрагменты, из которых не понять ни сигналов, ни номиналов элементов.
Прикрепленное изображение

Следующая картинка - проект с изменяемой частотой среза. Без комментариев.
Прикрепленное изображение
Go to the top of the page
 
+Quote Post
proba60
сообщение Jan 24 2013, 09:34
Сообщение #40


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 46
Регистрация: 24-11-09
Пользователь №: 53 833



Цитата(ViKo @ Jan 24 2013, 10:48) *
Выходит, генератор тока в волшебном превращении треугольника в синус не участвует. Тогда что создает синус, Исключающее ИЛИ?

Показываю спектр на прямом выходе исключающего ИЛИ в той схеме, что уже демонстрировал.
Видите синус? Я - нет. Вижу 400 Hz, 1200 Hz, 2kHz...
Значит, исключающее ИЛИ двух частот не дает синуса.
Если хотите продолжить беседу, выкладывайте свой проект, а не фрагменты, из которых не понять ни сигналов, ни номиналов элементов.

Да , информацию о форме сигнала создаёт исключающее ИЛИ в результате смешивания входных сигналов F1-F2 Только на выходе элемента
информация в форме ШИМа как в усилителях класса D Пауза в ШИМе управляет втекающем в ёмкость (стабильным)током а импульс ШИМа управляет вытекающим (стабильным) током Вы анализируете в симуляторе свою схему а результаты привязываете к моей

Прикрепленный файл  _____________4_.rar ( 1.48 килобайт ) Кол-во скачиваний: 112


Сообщение отредактировал proba60 - Jan 24 2013, 13:09
Причина редактирования: избыточное цитирование
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Iptash
сообщение Jan 24 2013, 10:05
Сообщение #41


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 613
Регистрация: 2-09-08
Из: г.Набережные Челны
Пользователь №: 39 936



Цитата(VCO @ Jan 24 2013, 08:38) *
Такой подход к схемотехнике оправдан только для единичных устройств, работающих в тепличных условиях. Задача намного проще...

Такие схемы в промышленности работают, например для запитки индуктосинов, сельсинов и пр.. И куда проще такой подход. С процессора берешь прямоугольник нужной частоты
и все, не нужно ШИМ синусоида или треугольник.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ViKo
сообщение Jan 24 2013, 10:07
Сообщение #42


Универсальный солдатик
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 634
Регистрация: 1-11-05
Из: Минск
Пользователь №: 10 362



Мои картинки из цитаты уберите. А свой проект лучше заархивируйте, и выложите отдельным файлом.
А xor - оно везде xor.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
proba60
сообщение Jan 27 2013, 06:22
Сообщение #43


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 46
Регистрация: 24-11-09
Пользователь №: 53 833



Цитата(ViKo @ Jan 24 2013, 14:07) *
Мои картинки из цитаты уберите. А свой проект лучше заархивируйте, и выложите отдельным файлом.
А xor - оно везде xor.

Ещё один вариант на том же принципе. Прикрепленный файл  asc.rar ( 55.59 килобайт ) Кол-во скачиваний: 127
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ViKo
сообщение Jan 27 2013, 09:02
Сообщение #44


Универсальный солдатик
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 634
Регистрация: 1-11-05
Из: Минск
Пользователь №: 10 362



Цитата(proba60 @ Jan 27 2013, 09:22) *
Ещё один вариант на том же принципе. Прикрепленный файл  asc.rar ( 55.59 килобайт ) Кол-во скачиваний: 127

Чтобы проверить ваш проект, нужна еще библиотека. Чтобы ее скачать, нужно зарегистрироваться...
Спектр где?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
тау
сообщение Jan 27 2013, 10:12
Сообщение #45


.
******

Группа: Участник
Сообщений: 2 424
Регистрация: 25-12-08
Пользователь №: 42 757



Цитата(ViKo @ Jan 24 2013, 13:07) *
А xor - оно везде xor.


хоr делает линейно нарастаищий и спадающий ток. Грубо говоря - симметричную пилу , с кучей ВЧ гармоник , которые потом выфильтровываются большой емкостью.
Для простоты можно представить что это просто пила тока (см рис). Ка известно , если пилу тока проинтегрировать (источник тока на ёмкость - это типа интегратор) , то на выходе получится парабола.
Две развернутые вверх и вниз параболы, сшитые в точках излома пилы тока (во времени) рисуют нечто похожее на синус. Хотя это и не синус в строгом смысле . Но иногда устраивает, но не всех. Спектр такого параболоидного синуса внизу на рисунке.
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post

7 страниц V  < 1 2 3 4 5 > » 
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 19th July 2025 - 23:11
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.02533 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016