|
|
  |
A new concept in Frequency Synthesis, Новая структура синтезатора частоты |
|
|
|
Jan 26 2013, 14:52
|

.
     
Группа: Участник
Сообщений: 2 424
Регистрация: 25-12-08
Пользователь №: 42 757

|
Цитата(Vitaly_K @ Jan 26 2013, 17:40)  Да я понимаю, что наша, так же как и ваша, а точнее - ДДС-овская. Не встречали ли Вы программу для расчёта спектра ДДС? Так давно существует этот метод, что должна же она где-то быть. Наверное и матлаб справится , если в аккумуляторе не шибко много разрядов загонять , скажем <= 32. Или спец программа, алгоритм которой прост по сути , может быть заточена на оптимум по быстродействию. Но я ими не пользуюсь.
|
|
|
|
|
Jan 26 2013, 19:18
|

Группа: Новичок
Сообщений: 3
Регистрация: 2-05-11
Пользователь №: 64 735

|
Доброго времени суток, участникам форума!
Я новичек на этом форуме, решил зарегеться, потому как здесь часто обсуждают интересующую меня тематику синтезаторов частоты и ФАПЧ.
Я инженер из компании "Миландр". Уже некотрое время занимаюсь разработкой Frac-N-DSM синтезаторов и класических целоцисленных PLL как IP блоков для микроконтролеров. Опыт работы в этой области около 3 лет.
Обсуждать очень интересные идеи Виталия я не готов, потому как еще не до конца осознал их.
Но меня тут заципили слова что "Большая часть дробночисленных ФАПЧ в последнее время делается либо с переменной частотой сравнения, либо с переменной частотой опоры и сравнения". Поскольку я об этом ничего не слышал, не могли Вы пояснить, ради улучшения каких параметров это делается и как формируется эта переменная частота опоры. Если можно какуюнибудь литературу на эту тему
|
|
|
|
|
Jan 27 2013, 08:07
|
Знающий
   
Группа: Участник
Сообщений: 620
Регистрация: 4-12-09
Из: Kiev
Пользователь №: 54 052

|
Цитата(Александр Chip @ Jan 26 2013, 21:18)  Доброго времени суток, участникам форума!
Я новичек на этом форуме, решил зарегеться, потому как здесь часто обсуждают интересующую меня тематику синтезаторов частоты и ФАПЧ.
Я инженер из компании "Миландр". Уже некотрое время занимаюсь разработкой Frac-N-DSM синтезаторов и класических целоцисленных PLL как IP блоков для микроконтролеров. Опыт работы в этой области около 3 лет.
Обсуждать очень интересные идеи Виталия я не готов, потому как еще не до конца осознал их.
Но меня тут заципили слова что "Большая часть дробночисленных ФАПЧ в последнее время делается либо с переменной частотой сравнения, либо с переменной частотой опоры и сравнения". Поскольку я об этом ничего не слышал, не могли Вы пояснить, ради улучшения каких параметров это делается и как формируется эта переменная частота опоры. Если можно какуюнибудь литературу на эту тему Поздравляю Вас, Александр, с присоединением к Форуму. Что касается использования переменной частоты опоры и сравнения, то идея простая. Одну и ту же частоту можно синтезировать при разной частоте сравнения. При этом и спуры распределяются в спектре по-разному. Вот и выбирают опору, и, следовательно, частоту сравнения такой, чтобы эти компоненты в спектре были бы по частоте подальше от сигнала и легко отфильтровывались. Удачным примером такого решения можно назвать чип HMC830LP6GE от Hittite. Включают два таких чипа последовательно. Первый из них формирует переменную опорную частоту, а второй – собственно сигнал. Выбор удачного сочетания частот опоры и сигнала записывают в таблицу типа LUT. Как-то пытался установить контакт с Вашими разработчиками. Ответил мне некто Малых Валерий Николаевич. Обменялись парой писем общего характера, а когда я перешёл к конкретным вопросам, он перестал отвечать. Я даже не понял, специалист ли он или из администрации.
|
|
|
|
|
Jan 27 2013, 17:59
|

Группа: Новичок
Сообщений: 3
Регистрация: 2-05-11
Пользователь №: 64 735

|
Спасибо всем за ответ, и ссылку .... смысл понял Виталий, Малых Валерий Николаевич это директор представительства ЗАО "ПКК Миландр" в г. Нижний Новгород. Я работаю в оновном Зеленоградском подразделении и често говоря мало что знаю о нем и их разработках. Думаю, что если вы хотите выдти на наших разрабочиков с какимито вопросами или предложениями, то вам лучше всего писать на наш форум: http://forum.milandr.ru/ или прям на сайте в раделе Вопросы - Ответы http://milandr.ru/index.php?page=voprosy-i-otvety
|
|
|
|
|
Jan 27 2013, 19:37
|
Знающий
   
Группа: Участник
Сообщений: 620
Регистрация: 4-12-09
Из: Kiev
Пользователь №: 54 052

|
Цитата(Александр Chip @ Jan 27 2013, 19:59)  Виталий, Малых Валерий Николаевич это директор представительства ЗАО "ПКК Миландр" в г. Нижний Новгород. Я работаю в оновном Зеленоградском подразделении и често говоря мало что знаю о нем и их разработках. Думаю, что если вы хотите выдти на наших разрабочиков с какимито вопросами или предложениями, то вам лучше всего писать на наш форум: http://forum.milandr.ru/ или прям на сайте в раделе Вопросы - Ответы http://milandr.ru/index.php?page=voprosy-i-otvetyСпасибо, Александр, возможно, воспользуюсь Вашим советом.
|
|
|
|
|
Jan 28 2013, 06:59
|

Voltage Control Output
     
Группа: Свой
Сообщений: 4 598
Регистрация: 21-07-09
Из: Kursk
Пользователь №: 51 436

|
Цитата(Александр Chip @ Jan 26 2013, 22:18)  Я инженер из компании "Миландр". Уже некотрое время занимаюсь разработкой Frac-N-DSM синтезаторов и класических целоцисленных PLL как IP блоков для микроконтролеров. Опыт работы в этой области около 3 лет. Здравствуйте, Александр Chip, я вижу количество Александров в тематике синтеза всё растёт и растёт!  А не поделитесь ли, не входит ли в планы Миландра создание отечественных аналогов HMC700-HMC704 с 5-й приёмкой? А то надеялся на 1508ПЛ9Т ЭЛВИИС, а они по завершению НИОКР снизили максимальную частоту с 6 до 3 ГГц. Вообще, хотелось бы знать, готово ли Ваше предприятие к СВЧ-диапазону, или пока только ограничены ВЧ-частотами, которые я вижу в продукции Миландра? Цитата Но меня тут заципили слова что "Большая часть дробночисленных ФАПЧ в последнее время делается либо с переменной частотой сравнения, либо с переменной частотой опоры и сравнения". Поскольку я об этом ничего не слышал, не могли Вы пояснить, ради улучшения каких параметров это делается и как формируется эта переменная частота опоры. Если можно какуюнибудь литературу на эту тему Я вижу, что ссылку на мою ссылку уже здесь привели, поэтому нет смысла повторяться. Отмечу следующее: В статье описан "экстрим" в синтезе. Как правило, ограничиваются одним генератором, либо грамотно выбирая частоту, например, 150 МГц, из которой можно получить частоты PFD 75, 50, 37.5 и 30 МГц, либо умножая генератор на 2 и на 3, получая, например, из 100 МГц - 200 и 300 МГц и переключаясь между двумя или тремя получившимися генераторами можно получить частоты PFD 75, 66,(6), 60, 50 и 40 МГц. Надо понимать, что метод, описанный в статье, нарушает когерентность выходного сигнала, если генераторы независимы друг от друга, что не всегда айс  Но скорее всего автор статьи имел в виду два VCXO, охваченных петлями ФАПЧ относительно базового OCXO.
--------------------
Слово - не воробей, вылетит - не пощадит
|
|
|
|
|
Jan 28 2013, 17:32
|

Группа: Новичок
Сообщений: 3
Регистрация: 2-05-11
Пользователь №: 64 735

|
Цитата(VCO @ Jan 28 2013, 09:59)  А не поделитесь ли, не входит ли в планы Миландра создание отечественных аналогов HMC700-HMC704 с 5-й приёмкой? А то надеялся на 1508ПЛ9Т ЭЛВИИС, а они по завершению НИОКР снизили максимальную частоту с 6 до 3 ГГц. Вообще, хотелось бы знать, готово ли Ваше предприятие к СВЧ-диапазону, или пока только ограничены ВЧ-частотами, которые я вижу в продукции Миландра? В настоящее время мы начали проработку в этой области. В ближайшем будущем создание аналога HMC702 но только до 12 ГГц а не до 14. Сейчас пока идет НИР совместно с Пульсаром по проработке схемно-топологических решений на SiGe технологиях (фабрику назвать не могу), с которыми мы до селе не имели дело. В последтвии это должно перерасти в ОКР на разработку упомянутого аналога, естественно с 5 приемкой. О конкретных сроках говорить пока сложно, но думаю, что в 14 году унас может повится чтото подобное (хотябы 1 версия). В еще более отдаленной перспективе создание микросхемы синтезатора с интегральным VCO, что то типа HMC833 до 6 ГГц. Больше сейчас сказать не могу, дело это для нас новое ... что что там в итоге получится одному Богу известно ... но планы есть Да...и спасибо за пояснения к статье
|
|
|
|
|
Jan 28 2013, 19:41
|
Частый гость
 
Группа: Свой
Сообщений: 81
Регистрация: 16-05-11
Из: Воронеж
Пользователь №: 65 050

|
Цитата(Vitaly_K @ Jan 26 2013, 18:40)  Да я понимаю, что наша, так же как и ваша, а точнее - ДДС-овская. Не встречали ли Вы программу для расчёта спектра ДДС? Так давно существует этот метод, что должна же она где-то быть. Поделитесь, пожалуйста, ссылкой на этот метод. У меня свои мысли есть по этому поводу, хотел бы сравнить (вернуться, скажем так, в научную плоскость из мануфактурной). Цитата(VCO @ Jan 28 2013, 10:59)  А то надеялся на 1508ПЛ9Т ЭЛВИИС, а они по завершению НИОКР снизили максимальную частоту с 6 до 3 ГГц. Зря надеялись. Им до 700-х далеко, очень далеко! Помимо частоты, там еще и шумы ужасные (я уже писал в соседней ветке, что 704-ую по шумам еще никто не победил, по-моему). Нам она понравилась (с большой натяжкой конечно) ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО в целочисленном режиме, дробь лучше не включать, чтобы не пугаться. Цитата(Dr.Drew @ Jan 28 2013, 21:45)  Да, как говорится, фил зе сейм!
Сообщение отредактировал azoff - Jan 28 2013, 19:36
|
|
|
|
|
Jan 29 2013, 06:54
|
Знающий
   
Группа: Участник
Сообщений: 620
Регистрация: 4-12-09
Из: Kiev
Пользователь №: 54 052

|
Цитата(azoff @ Jan 28 2013, 21:41)  Поделитесь, пожалуйста, ссылкой на этот метод. У меня свои мысли есть по этому поводу, хотел бы сравнить (вернуться, скажем так, в научную плоскость из мануфактурной). Не понял, о какой ссылке Вы говорите? Хотите разобраться, как работает ДДС? И это после того, как устроили здесь мастер-класс, когда вывели меня из заблуждения о скорости установления частоты в таком синтезаторе? Похоже, шутите? А если о программе расчёта спектра ДДС, то был такой случай. В начале 80-х попал в мою группу молодой специалист Серёжа, сразу после института. Так он между делом, не напрягаясь, сделал такую программу. Но тогда не очень-то она была мне нужна, и за эти долгие годы много компьютеров я сменил, так что программа затерялась, о чём теперь сожалею. Но у разработчиков ДДС должна же она быть?! Ведь это первый, самый необходимый инструмент в их работе. Вот такую бы ссылку найти.
|
|
|
|
|
  |
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|