реклама на сайте
подробности

 
 
2 страниц V   1 2 >  
Reply to this topicStart new topic
> Надо намотать транс 10 КГц, 2 Вт
C2000
сообщение Jan 30 2013, 06:09
Сообщение #1


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 321
Регистрация: 20-01-11
Из: г. Мытищи
Пользователь №: 62 366



Здравствуйте!

Необходимо намотать трансформатор для передачи ОДНОПОЛЯРНЫХ импульсов частотой 10 КГц.

Входное напряжение 12 В, выходное 4, импульс тока по выходу до 1А, скважность 0,5.

Склоняюсь к габаритам RM6, но какой сердечник выбрать, какой материал, с зазором или без.

Трансы раньше никогда не мотал, помогите пожалуйста определится.

Если у когото есть упрощенная методика расчета, без множества сложных формул буду очень благодарен, т.к. сильно углублятся в эту тему не хочется.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
SSerge
сообщение Jan 30 2013, 07:55
Сообщение #2


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 719
Регистрация: 13-09-05
Из: Novosibirsk
Пользователь №: 8 528



Для этого случая Вам достаточно будет одной формулы:
U = dФ/dt = S dB/dt
эдс в одном витке равна производной от магнитного потока через площадь этого витка.

Если её проинтегрировать:
B(t) = B(0) + (1/S) ∫U(τ) dτ, пределы интегрирования от 0 до t
то станет понятно, что однополярных импульсов на трансформаторе в установившемся режиме не бывает.

Ведь за один период B(t) должно вернуться к прежнему значению, т.е. интеграл от напряжения за период должен быть равен нулю. Иначе сердечник будет от импульса к импульсу намагничиваться всё больше и больше, пока не насытиться.


--------------------
Russia est omnis divisa in partes octo.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
C2000
сообщение Jan 30 2013, 09:06
Сообщение #3


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 321
Регистрация: 20-01-11
Из: г. Мытищи
Пользователь №: 62 366



Вот схема

Прикрепленное изображение


Есть транс изготовленный на заказ габаритом RM6 который в ней работает, сейчас надо собрать еще пару штук.

Если заказывать то это надолго затянется, вот и решил сам намотать.


Схема предназначена для включения тиристора

Цитата(SSerge @ Jan 30 2013, 11:55) *
...
Ведь за один период B(t) должно вернуться к прежнему значению, т.е. интеграл от напряжения за период должен быть равен нулю. Иначе сердечник будет от импульса к импульсу намагничиваться всё больше и больше, пока не насытиться.


Действительно, когда транзистор закрыт на трансформаторе импульс обратной полярности.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Tanya
сообщение Jan 30 2013, 09:17
Сообщение #4


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 752
Регистрация: 6-01-06
Пользователь №: 12 883



Цитата(C2000 @ Jan 30 2013, 13:06) *
Вот схема
Схема предназначена для включения тиристора

Мне вот кажется, что нужно добавить резистор и конденсатор в первичную цепь, а во вторичной тоже кое-что поменять... Зависит от типа тиристора. Конденсатор там точно лишний. Возможно, что и остальные детали тоже.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
C2000
сообщение Jan 30 2013, 09:20
Сообщение #5


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 321
Регистрация: 20-01-11
Из: г. Мытищи
Пользователь №: 62 366



Цитата(Tanya @ Jan 30 2013, 13:17) *
Мне вот кажется, что нужно добавить резистор и конденсатор в первичную цепь, а во вторичной тоже кое-что поменять... Зависит от типа тиристора. Конденсатор там точно лишний.


Резистор последовательно с трансформатором в первичке стоит, конденсатор по 12 В точже есть, или коденсатор еще кудато надо добавить?

Схема рабочая, работает с трансами изготовлеными на заказ.

И все же самое главное, какой сердечник посоветуете на эту частоту? желательно минимизировать количество витков.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Tanya
сообщение Jan 30 2013, 09:28
Сообщение #6


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 752
Регистрация: 6-01-06
Пользователь №: 12 883



Цитата(C2000 @ Jan 30 2013, 13:20) *
Резистор последовательно с трансформатором в первичке стоит, конденсатор пот 12 В точже есть, или коденсатор еще кудато надо добавить?

Обычно делают так. Через один резистор медленно заряжается конденсатор, который потом быстро (микросекунды - надо смотреть, что нужно тиристору) разряжается через первичную обмотку. Можно добавить сюда второй - токозадающий резистор. Трансформатор должен работать в режиме трансформатора тока. Практически происходит трансформация заряда. Во вторичной части можно ограничиться одним диодом. Или даже без него - зависит от тиристора. А сердечник... Любой феррит.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
C2000
сообщение Jan 30 2013, 09:33
Сообщение #7


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 321
Регистрация: 20-01-11
Из: г. Мытищи
Пользователь №: 62 366



Цитата(Tanya @ Jan 30 2013, 13:28) *
Обычно делают так. Через один резистор медленно заряжается конденсатор, который потом быстро (микросекунды - надо смотреть, что нужно тиристору) разряжается через первичную обмотку. Можно добавить сюда второй - токозадающий резистор. Трансформатор должен работать в режиме трансформатора тока. Практически происходит трансформация заряда. Во вторичной части можно ограничиться одним диодом. Или даже без него - зависит от тиристора. А сердечник... Любой феррит.


Медленно заряжать не получится так как импульсы частотой 10КГц и скважностью 0.5

Вопрос по ферритам: какой взять чтобы при минимальных количествах витков транс мог работать на 10Кгц?, сердечник лучше с зазором или без?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Tanya
сообщение Jan 30 2013, 09:53
Сообщение #8


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 752
Регистрация: 6-01-06
Пользователь №: 12 883



Цитата(C2000 @ Jan 30 2013, 13:33) *
Медленно заряжать не получится так как импульсы частотой 10КГц и скважностью 0.5

Вопрос по ферритам: какой взять чтобы при минимальных количествах витков транс мог работать на 10Кгц?, сердечник лучше с зазором или без?

Что-то я не пойму... Тиристор открывается с такой частотой, или Вы (Ваша схема) его поджигаете все время на всякий случай?
А зачем зазор?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
C2000
сообщение Jan 30 2013, 10:04
Сообщение #9


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 321
Регистрация: 20-01-11
Из: г. Мытищи
Пользователь №: 62 366



Цитата(Tanya @ Jan 30 2013, 13:53) *
Что-то я не пойму... Тиристор открывается с такой частотой, или Вы (Ваша схема) его поджигаете все время на всякий случай?
А зачем зазор?


Когда тиристор надо открыть то постоянно подаются импульсы с частотой 10 КГц, сам же тиристор работает на 50 Гц
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Plain
сообщение Jan 30 2013, 10:06
Сообщение #10


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 6 776
Регистрация: 5-03-09
Из: Москва
Пользователь №: 45 710



Цитата(C2000 @ Jan 30 2013, 12:06) *
Есть транс изготовленный на заказ габаритом RM6 который в ней работает, сейчас надо собрать еще пару штук.

Непонятно, какие проблемы? Посчитать витки, размотав имеющийся, и намотать так же и столько же в N-ом количестве.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
C2000
сообщение Jan 30 2013, 10:10
Сообщение #11


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 321
Регистрация: 20-01-11
Из: г. Мытищи
Пользователь №: 62 366



Цитата(Plain @ Jan 30 2013, 14:06) *
Непонятно, какие проблемы? Посчитать витки, размотав имеющийся, и намотать так же и столько же в N-ом количестве.


Это не проблема, проблема выбрать сердечник. Т.е. габарит известен, материал нет.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Plain
сообщение Jan 30 2013, 10:24
Сообщение #12


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 6 776
Регистрация: 5-03-09
Из: Москва
Пользователь №: 45 710



Весьма неожиданно услышать про обременительные изобилие и доступность этих материалов в Вашем городе.

В Москве, например, люди вынуждены довольствоваться практически одним N87.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
C2000
сообщение Jan 30 2013, 10:28
Сообщение #13


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 321
Регистрация: 20-01-11
Из: г. Мытищи
Пользователь №: 62 366



Цитата(Plain @ Jan 30 2013, 14:24) *
Весьма неожиданно услышать про обременительные изобилие и доступность этих материалов в Вашем городе.

В Москве, например, люди вынуждены довольствоваться практически одним N87.


До Москвы тут пешком дойти можно :-)

Зайдите на сайты компаний их продающих и увидите разнообразие
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Tanya
сообщение Jan 30 2013, 10:42
Сообщение #14


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 752
Регистрация: 6-01-06
Пользователь №: 12 883



Цитата(C2000 @ Jan 30 2013, 14:04) *
Когда тиристор надо открыть то постоянно подаются импульсы с частотой 10 КГц, сам же тиристор работает на 50 Гц

Это зря Вы его так жарите. Частоту можно снизить раз в 20+. Если не детектируете ноль. А оптическая развязка чем Вам не нравится? И трансформатор выбросить.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
C2000
сообщение Jan 30 2013, 10:47
Сообщение #15


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 321
Регистрация: 20-01-11
Из: г. Мытищи
Пользователь №: 62 366



Цитата(Tanya @ Jan 30 2013, 14:42) *
Это зря Вы его так жарите. Частоту можно снизить раз в 20+. Если не детектируете ноль. А оптическая развязка чем Вам не нравится? И трансформатор выбросить.


Есть готовые платы на которые надо поставить трансформаторы, оптика по моему менее надежна.

Включаются тиристоры как раз при переходе через 0

И всетаки N87 или есть еще варианты?
Go to the top of the page
 
+Quote Post

2 страниц V   1 2 >
Reply to this topicStart new topic
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 19th July 2025 - 00:37
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01489 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016