|
|
  |
Контроль напряжения на отдельном элементе батареи, Батарея 48 вольт, 4 аккумулятора по 12 вольт |
|
|
|
Feb 7 2013, 09:36
|
Местный
  
Группа: Свой
Сообщений: 292
Регистрация: 28-01-05
Из: МО, Мытищи
Пользователь №: 2 274

|
Цитата(tyro @ Feb 6 2013, 22:53)  Пишем TL431, имеем в виду TLV431  . Но ведь и TLV431 тока катода не хватит. Ей нужно 80 мкА (типично 55 мкА). А генератор тока на Q1, Q2 при данном R5 этих 80 мкА не даст. И ещё для TLV431 делитель R4, R3 пересчитать нужно. Цитата(_Pasha @ Feb 6 2013, 23:29)  Так что на неточность модели пока рано грешить. Только вскрытие покажет  Я про то, что при использовании детали не в режиме, оговоренном производителем, в итоге можно получить всё, что угодно. Радиолюбитель может так делать. А вот инженер - нет.
|
|
|
|
|
Feb 7 2013, 09:44
|
;
     
Группа: Участник
Сообщений: 5 646
Регистрация: 1-08-07
Пользователь №: 29 509

|
Цитата(yuri_d @ Feb 7 2013, 13:36)  Я про то, что при использовании детали не в режиме, оговоренном производителем, в итоге можно получить всё, что угодно. Радиолюбитель может так делать. А вот инженер - нет. Там вообще-то спорный момент, ибо цифры в ДШ приводились для типового включения в качестве стабилитрона 2.5В. А это - не тот режим, который используется в схеме, потому что там нужен просто элемент с порогом, не зависящим от температуры(5мВ как раз устраивают). И заметьте, стабильность порога аж никак не связана с током катода. Так что громкие слова про любительство в данном случае неуместны, мсм. -- Кстати, даже вспомнил почему там 1мА. Из-за утечек по этому самому пороговому входу.  Есть теперь возражения?
Сообщение отредактировал _Pasha - Feb 7 2013, 09:49
|
|
|
|
|
Feb 7 2013, 10:05
|
Профессионал
    
Группа: Свой
Сообщений: 1 508
Регистрация: 26-06-06
Из: Киев
Пользователь №: 18 364

|
Цитата Тогда уж лучше сделать немного иначе - сделать "общим" естественную среднюю точку посередине между аккумуляторам. От них же получим (можем) двуполярное питание. И что это даст кроме проблем с переворотом полярности двух сигналов? И зачем там двуполярное питание? Цитата Там вообще-то спорный момент, ибо цифры в ДШ приводились для типового включения в качестве стабилитрона 2.5В. А это - не тот режим, который используется в схеме, потому что там нужен просто элемент с порогом, не зависящим от температуры(5мВ как раз устраивают). И заметьте, стабильность порога аж никак не связана с током катода. Откуда такая уверенность что не связана? Это ведь не кусок кремния, а микросхема с опорником и усилителем. Основной потребитель там как раз источник опорного напряжения с которым и происходит сравнение. И если его не запитать, пороги естественно поползут куда им пожелается.
|
|
|
|
|
Feb 7 2013, 10:14
|
Профессионал
    
Группа: Свой
Сообщений: 1 508
Регистрация: 26-06-06
Из: Киев
Пользователь №: 18 364

|
Цитата Например, делаем тот самый измеритель на базе интегратора, о котором Вам намекали. Тогда не нужен делитель, и количество точных (стабильных) резисторов сильно уменьшается. Интегратор предполагает емкость. И если точные(1%) резисторы сейчас найти не проблема (цена их от 5% не отличается), то вот найти 1% емкость задача многократно сложнее. И это опять-же без учета того, что резисторы разные и надо как-то переворачивать полярность. Цитата А для двойного интегрирования нужно два питания - тогда уход емкости конденсатора не волнует. Можно конечно и так, но это уже надо делать по сути АЦП на рассыпухе. Уж проще тогда взять готовый.
|
|
|
|
|
Feb 7 2013, 10:22
|
Гуру
     
Группа: Модераторы
Сообщений: 8 752
Регистрация: 6-01-06
Пользователь №: 12 883

|
Цитата(ArtemKAD @ Feb 7 2013, 14:14)  Можно конечно и так, но это уже надо делать по сути АЦП на рассыпухе. Уж проще тогда взять готовый. А я и не предлагала делать самому - есть готовые. Но у ТС проблемы(?) с доступностью. Цитата(ArtemKAD @ Feb 7 2013, 14:19)  Да, обеспечивает. Только зачем менять? Эту схему 50В синфазное напряжение при питании ОУ от 7 и выше вольт не сильно и беспокоит. Чем больше синфазное, тем больше требования к точности и стабильности. Вы не согласны? И делить придется меньше. И еще для Вашей схемы придется поискать ОУ - там же вход живет на питании - .
|
|
|
|
|
Feb 7 2013, 10:31
|
Профессионал
    
Группа: Свой
Сообщений: 1 508
Регистрация: 26-06-06
Из: Киев
Пользователь №: 18 364

|
Цитата Вот только добавлю, что есть такая IVC102 и аналогичные... Есть. Коммутируемый усилитель. По похожему принципу сделан и усилитель перед АЦП в некоторых AVR-ах. Но это всего лишь усилитель на входы которого 21В никак не подашь, которым надо еще управлять и который АЦП не заменяет. Так в чем достоинство?
|
|
|
|
|
Feb 7 2013, 10:43
|
Местный
  
Группа: Свой
Сообщений: 292
Регистрация: 28-01-05
Из: МО, Мытищи
Пользователь №: 2 274

|
Цитата(_Pasha @ Feb 7 2013, 13:44)  И заметьте, стабильность порога аж никак не связана с током катода. Так что громкие слова про любительство в данном случае неуместны, мсм. Стабильность порога связана с током катода. Посмотрите схему в даташите от TI и ответьте (сами себе) кто питает источник опорного напряжения. Вам нравится использовать микросхему не в режиме. Вы в праве так поступать. Только эти и есть любительство. Цитата(_Pasha @ Feb 7 2013, 13:44)  Кстати, даже вспомнил почему там 1мА. Из-за утечек по этому самому пороговому входу.  Есть теперь возражения? Ток входа REF по даташиту не более 4 мкА. Предлагаю на этом и остановиться.
|
|
|
|
|
Feb 7 2013, 11:26
|
Профессионал
    
Группа: Свой
Сообщений: 1 508
Регистрация: 26-06-06
Из: Киев
Пользователь №: 18 364

|
Цитата И еще для Вашей схемы придется поискать ОУ - там же вход живет на питании - . ??? Какой вход на каком питании - ? Конечно ОУ там стоит брать желательно не LM358, а с низким напряжением смещения, но в чем проблема? Такие ОУ кто только сейчас не делает - начиная от TI и кончая Microchip. Найти 4 операционника в одном корпусе со смещением меньше 1mV, напряжением питания больше 7В и ценой до 2$ не составляет особых проблем. Цитата на базе интегратора со сбросом, Вот этот сброс и есть коммутация. Цитата А если добавить пару компараторов, то получится преобразователь ток - время. Плюс еще минимум один опорник забыли... Цитата На вход тут надо подавать ток - напряжение через резистор. И измерять можно любое большое напряжение... Не любое. При закрытом входном ключе на вход попадает все то "любое напряжение" в полном объеме, что чревато...
|
|
|
|
|
  |
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|