|
|
  |
LM2731Y(DC-DC Step-UP) Повышение напряжения под нагрузкой, Проблемка с выходом за установленным напряжением под нагрузкой |
|
|
|
Feb 20 2013, 21:45
|
Участник

Группа: Участник
Сообщений: 15
Регистрация: 9-02-12
Пользователь №: 70 186

|
Переразвел плату, благо в этой плате ничего не надо сверлить, и делается она пол часа, а с прошлой феном компоненты снимаются за 5 минут  )
Тут уже залил все полигоном земли. Должно быть все хорошо, плата почти 1 в 1 как на отладочной от производителя. Но все равно не хочет работать как надо, может быть у меня керамика какая то низкочастотная в 420pF, или что то. Входные и выходные конденсаторы керамика 1206 X5R 10uf 25 V === На входе 1 шт, на выходе 3 шт этажом. === Этот тип конденсаторов рекомендовали с даташита. А вот когда начал смотреть сигнал, то уже не понравился он. Причем странное еще было, с Cf конденсатором, у меня при 0.10 А все нормально, а вот при 0.25А у меня появлялась синусоида, и после увеличения до 0.4, опять была постоянка. Прошлая разводка как по мне давала более лучший результат, но вот эта разводка сделана правильней с точки зрения логики, так как выведена обратная связь от силовой части, и конденсатор выходной максимально близко к шоттки. Снял Cf конденсатор, и также смотрел выходной сигнал. 0.1A
0.25A
0.54A
уже грешу на флюс, хотя плату раза 2 мыл от флюса. Также пробовал ставить другие делители R2 = 4.7K R3 = 15K => 5.1 В. Что бы резистор R2 загрушил наводку на себя, но не намного помогло, под нагрузкой выходное напряжение увеличивалось на 0.12В
|
|
|
|
|
Feb 21 2013, 05:09
|
Местный
  
Группа: Участник
Сообщений: 475
Регистрация: 6-02-10
Из: Москва
Пользователь №: 55 343

|
А вы упорный, это хорошо Я уже давал ссылку на разводку, предлагаемую производителем: http://www.ti.com/lit/ds/symlink/lm2731.pdfрисунок 3. Почему вы упорно делаете по своему? На вашей плате с выбором точи снятия +ОС теперь порядок, но -ОС опять берётся из точки где протекает рабочий ток. Скопируйте уже разводку с даташита. На последних осциллограммах видно, что конденсаторы теперь стоят правильные, пульсации небольшие, остались "иголки" от помех. Вот для этих иголок расстояние от 2 ноги до минуса R2 , входного и выходного конденсатора просто безумно большое. PS/ В даташите про нестабильность выходного напряжения микросхемы от нагрузки ничего не сказано.
|
|
|
|
|
Feb 21 2013, 06:57
|
Участник

Группа: Участник
Сообщений: 15
Регистрация: 9-02-12
Пользователь №: 70 186

|
Цитата А вы упорный, это хорошо Да. У меня лежит лежит 6 таких преобразователей, и очень хочется заставить работать его как надо, в прочем и разобраться в этом всем. Спасибо. Цитата На вашей плате с выбором точи снятия +ОС теперь порядок, но -ОС опять берётся из точки где протекает рабочий ток. Силовая земля у меня в точке там, где написано на рисунке GND, туда паяются вместе 2 провода на 2А., в точку IN такой же на вход, и на выходе также., то есть земля на плате всего лишь для конденсаторов, микросхемы, делителя. Основная нагрузка течет через спаенные 2 провода земли. Еще переразвел плату,
Что скажите насчет последней разводки? В этой обратная связь вообще со всех сторон в экране. Но смущает земля C4 конденсатора, хватит ли ее, к тому же силовые кабеля внизу подключаются, или тут как понимаю главное что бы микросхема работала стабильно, а те потери что будут между землей конденсатора и проводами не существенны.
|
|
|
|
|
Feb 21 2013, 07:27
|
Местный
  
Группа: Участник
Сообщений: 475
Регистрация: 6-02-10
Из: Москва
Пользователь №: 55 343

|
Цитата(spiritos @ Feb 21 2013, 10:57)  Силовая земля у меня в точке там, где написано на рисунке GND, туда паяются вместе 2 провода на 2А., в точку IN такой же на вход, и на выходе также., то есть земля на плате всего лишь для конденсаторов, микросхемы, делителя. Основная нагрузка течет через спаенные 2 провода земли. А вот микросхема думает что земля это её 2 нога, и измеряет потенциал на входе FB относительно неё. Всё остальное ей до лампочки. Сделайте уже как на рисунке 3 даташита. Ну что вам стоит, а ?
|
|
|
|
|
Feb 21 2013, 07:30
|

.
     
Группа: Участник
Сообщений: 2 424
Регистрация: 25-12-08
Пользователь №: 42 757

|
Цитата(spiritos @ Feb 21 2013, 10:57)  Что скажите насчет последней разводки? поставьте эксперимент с предыдущим паянным вариантом. Конденсатор С1 входной отпаяйте и впаяйте прямо на выводы микросхемы 2 и 5 коротенькими по 2 мм проводочками . Посмотрите как будет вести себя выходное U под нагрузкой. Цитата(spiritos @ Feb 21 2013, 10:57)  Основная нагрузка течет через спаенные 2 провода земли. это не имеет значения для вашего явления
|
|
|
|
|
Feb 21 2013, 07:33
|
Гуру
     
Группа: Участник
Сообщений: 6 776
Регистрация: 5-03-09
Из: Москва
Пользователь №: 45 710

|
Цитата(spiritos @ Feb 21 2013, 09:57)  очень хочется заставить работать его как надо На деле ровно наоборот. 6-й раз, говорите? Хорошо, давайте будем повторять, а то может, действительно, с освещением плохо и не заметили: Цитата(Plain @ Feb 21 2013, 01:05)  Прямой намёк — начните разводить новую плату с того, чтобы расстояние от вывода 2 DA1 до C1 и C4 было бы максимум 1 мм.
|
|
|
|
|
Feb 21 2013, 08:26
|
Участник

Группа: Участник
Сообщений: 15
Регистрация: 9-02-12
Пользователь №: 70 186

|
Цитата(тау @ Feb 21 2013, 09:30)  поставьте эксперимент с предыдущим паянным вариантом. Конденсатор С1 входной отпаяйте и впаяйте прямо на выводы микросхемы 2 и 5 коротенькими по 2 мм проводочками . Посмотрите как будет вести себя выходное U под нагрузкой.
это не имеет значения для вашего явления Вечером проверю, плата дома  Цитата(Plain @ Feb 21 2013, 09:33)  На деле ровно наоборот.
6-й раз, говорите? Хорошо, давайте будем повторять, а то может, действительно, с освещением плохо и не заметили: Наверно не так поняли в этом сообщении. У меня лежит 6 шт микросхем + 6 дросселей. === Цитата Прямой намёк — начните разводить новую плату с того, чтобы расстояние от вывода 2 DA1 до C1 и C4 было бы максимум 1 мм. Попытался поставить эти конденсаторы C4 и С1 как можно ближе к 2 ноге DA1. Плату много раз крутил уже, в даташите многослойка, и вот там удобно вывести землю на другой слой переходными отверстиями. Тогда вся силовая земля уходит на другой слой, как понимаю сразу исчезает проблема с землей ОС. Но у меня однослойка, заказывать 6 плат 17*19 мм на заводе как то маловато.
Цитата(SergCh @ Feb 21 2013, 09:27)  А вот микросхема думает что земля это её 2 нога, и измеряет потенциал на входе FB относительно неё. Всё остальное ей до лампочки. Сделайте уже как на рисунке 3 даташита. Ну что вам стоит, а ?  Поставил R2 максимально близко к 2 выводу DA1. Думал вообще повести отдельной землей, но тогда земли у меня не хватит на работу микросхемы и там будет 3-8 мВ напряжения между 2 ногой DA1 и силовой землей.
|
|
|
|
|
Feb 21 2013, 08:59
|
Гуру
     
Группа: Участник
Сообщений: 6 776
Регистрация: 5-03-09
Из: Москва
Пользователь №: 45 710

|
Цитата(spiritos @ Feb 21 2013, 11:26)  Попытался поставить эти конденсаторы C4 и С1 как можно ближе к 2 ноге DA1. Плату много раз крутил уже Наверное, мы на разных языках говорим. Каждый раз читая эту тему, впечатление такое, что DA1, VD1 и L1 у Вас заговорённые, прибиты анкерами, Вас за них лишат премии и т.п. Скажите прямо, что с перечисленными элементами у Вас какие-то серьёзные организационные проблемы, иначе подбирающуюся к третьей странице тему ничем не оправдать.
|
|
|
|
|
Feb 21 2013, 09:39
|
Участник

Группа: Участник
Сообщений: 15
Регистрация: 9-02-12
Пользователь №: 70 186

|
Цитата(Plain @ Feb 21 2013, 10:59)  Наверное, мы на разных языках говорим. Каждый раз читая эту тему, впечатление такое, что DA1, VD1 и L1 у Вас заговорённые, прибиты анкерами, Вас за них лишат премии и т.п. Скажите прямо, что с перечисленными элементами у Вас какие-то серьёзные организационные проблемы, иначе подбирающуюся к третьей странице тему ничем не оправдать. Да,  , частично заговорены. Из дросселей нашел в другом городе только IHLP2525CZER6R8M01 6.8uH 4.5A 6.47 mm W x 6.86 mm L x 3 mm H. Да он меньше и места должно хватить что бы сделать как в даташите. С доступностью деталей в моем городе проблема, если не заработает как надо последняя разводка, то закажу этих дросселей. К тому же этот дроссель стоят в 4 раза дороже чем прошлый. Также заговорен корпус  , и 17*19*7, и туда надо засунуть схемку что бы она выдавала 0.5-0.6А, зарядка делается для себя и для друзей. В горах бывает проблема с зарядкой смартфона или телефона, покупать аккумулятор ради 2х походов в год не очень умное решение. Дешевле купить 3АА алкалайневые, которых хватит зарядить аккумулятор в 1500мА. К тому же если все заработает, то выложу сюда проект зарядки (Altium Designer)., эта плата делается под распространенный корпус 3х АА батареек с выключателем. В прочем может вы знаете еще какие то StepUP преобразователи?, в SOT23, с высоким кпд, выходными током под 0.7А, и доступностью на Украине, кроме LM2735.
Сообщение отредактировал spiritos - Feb 21 2013, 09:42
|
|
|
|
|
Feb 21 2013, 11:04
|
Участник

Группа: Участник
Сообщений: 15
Регистрация: 9-02-12
Пользователь №: 70 186

|
Спасибо Plain за указания переразвести плату, переразвел ее всю. Получилось почти как в даташите. Вернул C1 в номинал 3.9 uf 0805, 1206 слишком большой был..
У кого какие мысли насчет этой разводки? ее буду пробовать сегодня вечером.
|
|
|
|
|
Feb 21 2013, 14:59
|
Местный
  
Группа: Участник
Сообщений: 475
Регистрация: 6-02-10
Из: Москва
Пользователь №: 55 343

|
Цитата(spiritos @ Feb 21 2013, 15:04)  Вернул C1 в номинал 3.9 uf 0805, 1206 слишком большой был..
У кого какие мысли насчет этой разводки? ее буду пробовать сегодня вечером. Мне нравится. Лишь бы хватило ёмкости на входе и выходе, а то придётся 2 и 3 этажом ставить, пульсации давить
|
|
|
|
|
Feb 21 2013, 18:45
|
Участник

Группа: Участник
Сообщений: 15
Регистрация: 9-02-12
Пользователь №: 70 186

|
Получилось  ))) Последняя разводка заработала как надо, повышал нагрузку до 0.7А и напряжение держалось в 5.16-5.17 В. Сначала поставил 3.9 uF на вход и 10 uF на выход, но пошли пульсации. Сейчас стоит 30 uF на выход, этажами.
И еще вопрос, вот для 600 кГц, какое минимальное расстояние должно быть между дорожками? или не критично это ?
|
|
|
|
|
Feb 22 2013, 06:28
|
Местный
  
Группа: Участник
Сообщений: 475
Регистрация: 6-02-10
Из: Москва
Пользователь №: 55 343

|
Цитата(spiritos @ Feb 21 2013, 22:45)  Получилось  ))) Ширина дорожек обычно ограничивается технологическими возможностями изготовителя плат и напряжением между ними. Не думаю что междорожечная (если есть такой термин) ёмкость будет влиять на 600 кГц. Я тут вот что вспомнил. Пришёл ко мне как-то прибор, карманный осциллограф. У него зарядка как раз через усб осуществляется. И вот он то заряжался, то не заряжался, ерунда какая-то. Стал разбираться, и оказалось что а счёт сопротивления кабеля УСБ и его контактов на микросхему зарядки приходило уже не 5В, а 3,5 (((. Поэтому она считала что напряжения нет и отказывалась заряжать прибор. Это я к точности установки выходного напряжения вашего преобразователя. Нет, он получился отличный, но нужно ли это...
|
|
|
|
|
  |
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|