реклама на сайте
подробности

 
 
3 страниц V  < 1 2 3  
Reply to this topicStart new topic
> ADF4351, Непонятно, где косяк
khach
сообщение Feb 25 2013, 06:57
Сообщение #31


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 439
Регистрация: 29-12-04
Пользователь №: 1 741



Цитата(InsaneLogic @ Feb 25 2013, 08:30) *
Прошу прощения, но я не совсем Вас понял. Ведь у ADF4351 ноги 10 и 16 - не СВЧ. Это питание (10 - AVdd; 16, 17 - Vvco). Или там тоже имеют значение виасы? И виасы у меня там под термалпадами тоже есть (по 9 штук). А вот переходные отверстия на СВЧ выходах к подтягивающим резисторам - да, косяк.

10, 16, 17 - питание синтезатороной и РЧ части микросхемы. Конечно это не описано в даташите, но спектр помех на этих выводах об этом свидетельствует. Откуда запитан ФД- неизвестно.
Замечания про виасы термалпада снимаются- мой косяк, недоглядел ПДФ с проектом. Как один из вариантов борьбы с рваной землей - позамыкать петлю питания конденсаторами на землю в обе стороны - и к термалпаду, и наружу. Хотя бы по 2 конденсатора на сторону микросхемы. Только конденсаторы обязательно должны быть СВЧ, т.е собственный резонанс на частотах выше 4 ГГц.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
InsaneLogic
сообщение Feb 25 2013, 12:32
Сообщение #32


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 66
Регистрация: 21-02-13
Пользователь №: 75 726



Пересчитал и перепаял петлевой фильтр. Выходная частота стала очень стабильной. Шаг перестройки ровно такой, какой я и указываю. Остаётся одно но: какие-то побочные спектры. Как от них избавиться? Прилагаю файлы в архиве (там спектры и проект в ADIsimPLL)Прикрепленный файл  ADF4351________.rar ( 46.16 килобайт ) Кол-во скачиваний: 212
.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
arhiv6
сообщение Feb 25 2013, 16:41
Сообщение #33


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 633
Регистрация: 21-05-10
Из: Томск
Пользователь №: 57 423



Это гармоники вашего сигнала. На выходе у этих синтезаторов далеко не синус. В даташите так и написано: уровень второй гармоники -20дБ относительно основного сигнала, уровень третей гармоники -10дб, у остальных гармоник уровень будет меньше. Избавиться от них только с помощью ФНЧ, других способов не знаю sm.gif


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
VCO
сообщение Feb 26 2013, 04:10
Сообщение #34


Voltage Control Output
******

Группа: Свой
Сообщений: 4 598
Регистрация: 21-07-09
Из: Kursk
Пользователь №: 51 436



Цитата(arhiv6 @ Feb 25 2013, 19:41) *
Избавиться от них только с помощью ФНЧ, других способов не знаю sm.gif

Можно и перестраиваемым полосовым, но это уже менее рационально, чем пара-тройка коммутируемых ФНЧ или перестраиваемый ФНЧ.
А нужно ли от них избавляться??? Это же учёба?...


--------------------
Слово - не воробей, вылетит - не пощадит
Go to the top of the page
 
+Quote Post
InsaneLogic
сообщение Feb 26 2013, 04:59
Сообщение #35


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 66
Регистрация: 21-02-13
Пользователь №: 75 726



Ну да. Просто, я думал, что там синус выходить будет) Интересно же. Если невозможно, то значит невозможно). То есть, получается, что генератор, перестраиваемый в широкой полосе на базе этой схемы сделать нереально? Вообще, практическим заданием было создать генератор синуса, перестраиваемый в полосе от 900 МГц до 4ГГц.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
InsaneLogic
сообщение Feb 26 2013, 06:29
Сообщение #36


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 66
Регистрация: 21-02-13
Пользователь №: 75 726



Существуют-ли микросхемы, работающие в том же диапазоне, но не имеющие подобного рода проблем с гармониками?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
arhiv6
сообщение Feb 26 2013, 06:35
Сообщение #37


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 633
Регистрация: 21-05-10
Из: Томск
Пользователь №: 57 423



Наврядли... А с каким качеством нужен синус?


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
InsaneLogic
сообщение Feb 26 2013, 06:52
Сообщение #38


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 66
Регистрация: 21-02-13
Пользователь №: 75 726



Что имеется в виду под качеством?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
VCO
сообщение Feb 26 2013, 06:54
Сообщение #39


Voltage Control Output
******

Группа: Свой
Сообщений: 4 598
Регистрация: 21-07-09
Из: Kursk
Пользователь №: 51 436



Да и проблема то на самом деле не существует. Всё легко решается фильтрацией по выходу. Нужна либо пара перестраиваемых ФНЧ+ЦАП, либо набор ФНЧ+многоканальные коммутаторы. Второе решение обычно применяют чаще, но в полосе более 2 октав оно становится нерациональным.
Ещё можно ЖИГ-фильтр по выходу поставить, но это далеко не всегда применимо и оправдано. Всё зависит от цели и характеристик...

...Под качеством, как я понял, имеется в виду максимальный уровень гармонических составляющих отно сительно несущей, выраженный в дБ.


--------------------
Слово - не воробей, вылетит - не пощадит
Go to the top of the page
 
+Quote Post
arhiv6
сообщение Feb 26 2013, 07:18
Сообщение #40


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 633
Регистрация: 21-05-10
Из: Томск
Пользователь №: 57 423



Да, это я и имел в виду.
"пара перестраиваемых ФНЧ+ЦАП" - а можно пример такой схемы, просто я не совсем понял, при чём тут цап и как сделать перестраиваемый ФНЧ на такой диапазон (900 МГц - 4ГГц)...


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
VCO
сообщение Feb 26 2013, 09:14
Сообщение #41


Voltage Control Output
******

Группа: Свой
Сообщений: 4 598
Регистрация: 21-07-09
Из: Kursk
Пользователь №: 51 436



Цитата(arhiv6 @ Feb 26 2013, 10:18) *
Да, это я и имел в виду.
"пара перестраиваемых ФНЧ+ЦАП" - а можно пример такой схемы, просто я не совсем понял, при чём тут цап и как сделать перестраиваемый ФНЧ на такой диапазон (900 МГц - 4ГГц)...

Если взять ЦАП AD5781 и пару перестраиваемых фильтров HMC890LP5 и HMC881LP5 и правильно их скоммутировать, то выфильтровать синус в таком диапазоне представляется вполне реальным. Не думаю, что есть смысл рисовать схему...


--------------------
Слово - не воробей, вылетит - не пощадит
Go to the top of the page
 
+Quote Post
khach
сообщение Feb 26 2013, 10:54
Сообщение #42


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 439
Регистрация: 29-12-04
Пользователь №: 1 741



Цитата(VCO @ Feb 26 2013, 11:14) *
и пару перестраиваемых фильтров HMC890LP5 и HMC881LP5

При цене этих фильтров в 98 бакинских за штуку на сайте hittite дешевле взять вторую 4351 и смеситель. Настроить ее на фиксированную частоту и смесиителем и одним ФНЧ выделить разностную частоту.
Пытались уже выфильтровывать гармоники перестраиваемыми филтрами- но слишком невыголно получается. Если набором постоянных фильтров - то куча переключателей получается и много места на плате уходит под фильтры. Если перестраиваемыми фильтрами (полосовик и режектор) то настройка очень геморройная - цена рабочего времени наладчика задирает цену изделия до небес.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
VCO
сообщение Feb 26 2013, 12:40
Сообщение #43


Voltage Control Output
******

Группа: Свой
Сообщений: 4 598
Регистрация: 21-07-09
Из: Kursk
Пользователь №: 51 436



Но ведь фильтрация гармоник - вещь сугубо специфическая и не слишком часто потребная. 200$ - чепуха в сравнении с ЖИГ-фильтром и его схемой управления. Если речь идёт о генераторе ценою в несколько килобаксов, то как вариант выглядит резонно. Тем более, что такие варикаповые фильтры многие сами собирают.
Насчёт коммутации: до 8 каналов всё не так уж громоздко при двухстороннем монтаже на многослойке. Мы обычно спокойно к этому относимся. Вот от 16 и выше - беда!
А вот насчёт смешивания я не понял: как таким образом получить чистый синус от 0,9 до 4 ГГц?


--------------------
Слово - не воробей, вылетит - не пощадит
Go to the top of the page
 
+Quote Post
khach
сообщение Feb 26 2013, 13:55
Сообщение #44


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 439
Регистрация: 29-12-04
Пользователь №: 1 741



Цитата(VCO @ Feb 26 2013, 14:40) *
А вот насчёт смешивания я не понял: как таким образом получить чистый синус от 0,9 до 4 ГГц?

Да вот как то так (выдрал из сервисмануала первого попавшегося СВЧ генератора). Только диапазон ЖИГа земенить на фундаментальный диапазон ADF ( 2200-4400). Какую брать частоту гетеродина дауна- тут надо подумать. В принципе будет работать и 2200 и 4400 (если выход от нуля требуется) но надо смотерть на нежелательные компоненты в спектре и доступность элементов. Если надо по-дешевле я бы на 2200 сделал. Если надо по-чище спектр то на 4400. Ну и ФНЧ надо добавить после смесителя на блок-схеме.
Ну понятнго дело что на семплеры и старинную фапч обращать внимание ненадо- у нас все в микросхеме спрятано.
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
InsaneLogic
сообщение Mar 2 2013, 10:35
Сообщение #45


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 66
Регистрация: 21-02-13
Пользователь №: 75 726



Уважаемые форумчане, спасибо за помощь и советы! Проблема решена.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

3 страниц V  < 1 2 3
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 16th July 2025 - 11:27
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01507 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016