|
Обратная связь на ШИМ 1156ЕУ2, Подключение к Buck-преобразователю |
|
|
|
Mar 5 2013, 14:36
|
Группа: Участник
Сообщений: 10
Регистрация: 5-03-13
Пользователь №: 75 896

|
Здравствуйте... Я на форуме впервые, так что прошу меня извинить, если что-то будет сказано мною не так или вопрос будет очень глупым... У меня есть несколько вопросов, ответы на которые я уже долго не могу найти...Я был бы ужасно рад, если бы вы мне помогли... Я хочу для небольшого исследования в рамках дипломного проекта рассмотреть вариант стабилизатора на ОУ и на ШИМ - а результат исследования (выводы и обоснование выбора) включить в конечную схему... Мне необходимо спроектировать для макетирования схему buck'а с ШИМ с токовой ОС, т.е. пытаюсь сделать прецизионный стабилизатор тока... Итак, вопросы: 1) Я ни разу не видел buck с ШИМ, т.е. не знаю, как подключить ШИМ к схеме (в ВУЗе разбирали только лишь принципы ШИМ)...Не могли бы подсказать литературу или пару примеров?Пробовал околоаналог UC3842-UC3845 моделировать - получал редкостную чушь или во все программа отказывалась моделировать...Не откажусь, если конкретно 1156ЕУ2 будет рассмотрен в качестве примера... 2) 1156ЕУ2 является двухтактной схемой...Чем отличается двухтактный ШИМ от однотактного?Я полагаю, что дело в количестве транзисторов - т.е. для двухтактной схемы - транзисторы работают в противофазе, верно? 3) В своей схеме я хотел бы добиться линейного изменения тока нагрузки от изменения опорного напряжения...Прав ли я, что это я получу равно как и на ШИМе, так и на схеме с ОУ? Надеюсь, вы не будете ко мне слишком строги - я еще учусь)... С уважением, Дмитрий...
|
|
|
|
|
Mar 5 2013, 16:48
|

Гуру
     
Группа: Модераторы
Сообщений: 10 983
Регистрация: 23-11-05
Пользователь №: 11 287

|
Цитата(micsha @ Mar 5 2013, 16:36)  1) Я ни разу не видел buck с ШИМ, т.е. не знаю, как подключить ШИМ к схеме (в ВУЗе разбирали только лишь принципы ШИМ)...Не могли бы подсказать литературу или пару примеров?Пробовал околоаналог UC3842-UC3845 моделировать - получал редкостную чушь или во все программа отказывалась моделировать...Не откажусь, если конкретно 1156ЕУ2 будет рассмотрен в качестве примера... Мне кажется, Вы просто не туда смотрели. Вот первое, что выдал Гугл на запрос. Да любую популярную литературу по базовым топологиям DC-DC конвертеров откройте - всё подробно и наглядно расписано. В том числе, как работает ШИМ. Цитата 2) 1156ЕУ2 является двухтактной схемой...Чем отличается двухтактный ШИМ от однотактного?Я полагаю, что дело в количестве транзисторов - т.е. для двухтактной схемы - транзисторы работают в противофазе, верно? ШИМа двухтактного не бывает, это всего лишь вид модуляции. Бывают двухтактные топологии преобразователей. В них обычно ключи работают попеременно, это верно. С паузой, без, или даже с перекрытием включенных состояний. Но принцип регулировки от однотактного практически не отличается. Цитата 3) В своей схеме я хотел бы добиться линейного изменения тока нагрузки от изменения опорного напряжения...Прав ли я, что это я получу равно как и на ШИМе, так и на схеме с ОУ? Надеюсь, вы не будете ко мне слишком строги - я еще учусь)... С уважением, Дмитрий... Нет, что равно - это вряд ли. Дело в том, что ШИМ предполагает дискретность регулировки. Ведь регулирующий узел работает в ключевом режиме. Сгладив (усреднив) полученное таким методом пульсирующее напряжение (или ток), мы можем придти к нужному значению аналоговой величины, но ... с некоторым приближением и задержкой. Поэтому расчёт обратной связи в регуляторах с ШИМ должен учитывать частоту преобразования, инерционность фильтрующих цепей.
|
|
|
|
|
Mar 6 2013, 00:28
|
Группа: Участник
Сообщений: 10
Регистрация: 5-03-13
Пользователь №: 75 896

|
Цитата Мне кажется, Вы просто не туда смотрели. Вот первое, что выдал Гугл на запрос "buck-converter design demystified" хорошая штука, читал ее...Но о выборе и том, как же подключается шим к buck, я не нашел...
|
|
|
|
|
Mar 6 2013, 07:51
|

Гуру
     
Группа: Модераторы
Сообщений: 10 983
Регистрация: 23-11-05
Пользователь №: 11 287

|
Цитата(micsha @ Mar 6 2013, 02:28)  "buck-converter design demystified" хорошая штука, читал ее...Но о выборе и том, как же подключается шим к buck, я не нашел... То есть, что значит как подключается? Что там можно не найти? В схеме есть ключ - биполярный или полевой транзистор. Он управляется сигналом, подающимся с контроллера (иногда через драйвер для умощнения) и работает в ключевом режиме. Этот сигнал и представляет собой ШИМ - напряжение. Таким образом, часть времени рабочего цикла транзистор открыт, часть закрыт. Соотношение этих частей и определяется глубиной модуляции. Среднее за период выходное напряжение (или ток) на выходе является функцией этого соотношения. Удобно использовать понятие скважности: соотношение периода коммутации к длительности положительного (условно) импульса, т.е. открытого состояния ключа. Например, скважность 2 говорит о том, что ровно половину времени ключ открыт. Соответственно, вторую половину - закрыт. Сигнал обратной связи с выхода преобразователя указывает контроллеру, как следует изменить скважность, чтобы установить требуемое выходное напряжение. Если читали, то что же тогда поняли?
|
|
|
|
|
Mar 6 2013, 10:45
|
Группа: Участник
Сообщений: 10
Регистрация: 5-03-13
Пользователь №: 75 896

|
Нет, Herz, как работает устройство в общем я знаю)... Сейчас объясню, что вызывает у меня трудности... Есть схема ШИМ-контроллера 1156ЕУ2:  Из типовых схем включения у меня под рукой только такая:  Но из каких соображений берутся резисторы, конденсаторы и почему именно так подключаются разные выводы - этого нигде нет... О практическом подключении ШИМ к схеме вопрос)... Мне интересно, может кто из форумчан делал уже какие-либо схемы на данном ШИМе?
|
|
|
|
|
Mar 6 2013, 11:49
|
Группа: Участник
Сообщений: 10
Регистрация: 5-03-13
Пользователь №: 75 896

|
Цитата(wim @ Mar 6 2013, 18:25)  Базовый учебный курс по импульсным источникам питания - это один-два семестра. Если Вы его прошли, то вот это должно быть понятно: http://www.promelec.ru/pdf/1156eu2_3.pdfhttp://www.ti.com/product/UC3825А что Вы понимаете под "ШИМ"? Общеупотребительный термин - Широтно-Импульсная Модуляция, т.е. процесс. Вы хотите процесс подключить к схеме?  Прошу меня извинить, я таким образом имел ввиду широтно-импульсный модуля тор)...
|
|
|
|
Guest_ABCBE_*
|
Mar 6 2013, 11:55
|
Guests

|
micsha, 1156ЕУ2 это разновидность TL494. Идёте на сайт техасских инструментов и берёте там талмуд про применение 494, документ звать slva001. 494 позволяет с равным успехом работать как в однотактных, так и в двухтактных схемах, у неё выходной каскад переключается отдельной ногой в двухтакт(попеременно управляет двумя ключами) и однотакт(одновременно) . Потом изученное адаптируете под 1156ЕУ2, если надо. Цитата Вы хотите процесс подключить к схеме?  Можно и так  Берём линейный компенсационный стабилизатор и подключаем к нему дроссель, диод и пару элементов ПОС - "ШИМ подключен" ТС, Хоровца с Хиллом "Искусство схемотехники" почитайте. Там на этом примере трансформации линейного стабилизатора в импульсный как раз прикинуты КПД и преимущества с недостатками этих подходов к стабилизаторостроению.
Сообщение отредактировал ABCBE - Mar 6 2013, 11:58
|
|
|
|
|
Mar 6 2013, 12:41
|
Группа: Участник
Сообщений: 10
Регистрация: 5-03-13
Пользователь №: 75 896

|
ABCBE, спасибо)...Сейчас буду читать, изучать, пробовать подключать)...
|
|
|
|
|
Mar 6 2013, 13:12
|
Знающий
   
Группа: Свой
Сообщений: 714
Регистрация: 31-08-09
Из: Харьков
Пользователь №: 52 114

|
Цитата Но из каких соображений берутся резисторы, конденсаторы и почему именно так подключаются разные выводы - этого нигде нет... О практическом подключении ШИМ к схеме вопрос)... Скорее всего, у ТС пробел в практической аналоговой/цифровой схемотехнике. Т.е., он может знать, что такое ШИМ (на уровне функциональных блоков) и что такое Boost - на уровне идеальных элементов. Но как нарисовать принципиальную схему (пусть даже не рабочую, а просто внешне правильную, без учета тонкостей источникостроения) - не имеет ни малейшего понятия. Вина в этом, скорее всего, не его - сейчас такое обучение (лично через это проходил). Поэтому, если хочется разобраться - начать с Хоровиц и Хилл + Титце и Шенк + аппликухи TI, Intersil, Fairchild, ....... Но это весьма небыстрый процесс. Если диплом горит - либо заплатить знатокам/преподам и забить, либо взять готовый источник и потыкать в него осциллографом (тоже желательно под руководством опытного человека - чтоб не убило никого), вставить в диплом картинки и сдать.
|
|
|
|
|
Mar 6 2013, 13:43
|
Группа: Участник
Сообщений: 10
Регистрация: 5-03-13
Пользователь №: 75 896

|
С практикой в ВУЗах, правда, проблема...В рамках курсового проектирования доводилось разрабатывать ИП на flyback, правда, ОС у нас не требовали, но требовали модель в MatLAB... Идеальные варианты разбираются везде, реальные же - скажем, на форумах, в каких-то сборниках схем, иногда в технических условиях к микросхемам... Обратные связи с использованием ШИМ - огромная проблема...Где, куда и какой резистор с конденсатором ставится и почему - я видел очень мало информации... Спасибо Integrator1983 за понимание, равно как и всем, кто откликнулся)...Желание научиться есть, как и знание английского - так что буду учиться)...
|
|
|
|
|
Mar 6 2013, 14:09
|
Знающий
   
Группа: Свой
Сообщений: 714
Регистрация: 31-08-09
Из: Харьков
Пользователь №: 52 114

|
Цитата В рамках курсового проектирования доводилось разрабатывать ИП на flyback, правда, ОС у нас не требовали Флайбек без ОС - эт сильно. Если серьезно - на мой взгляд, лучшая статья для понимания построения обратных связей ИИП - slup173 - Designing Stable Control Loops - Unitrode SEM1400 - 2001. Просто и понятно, с примерами расчета.
|
|
|
|
|
Mar 6 2013, 14:15
|
Группа: Участник
Сообщений: 10
Регистрация: 5-03-13
Пользователь №: 75 896

|
Цитата(Integrator1983 @ Mar 6 2013, 21:09)  Флайбек без ОС - эт сильно.  Сильно то, что требуемая мощность была выше 1кВт)))...
|
|
|
|
|
Mar 6 2013, 14:22
|
рядовой
     
Группа: Участник
Сообщений: 2 811
Регистрация: 21-08-06
Пользователь №: 19 713

|
Цитата(micsha @ Mar 6 2013, 16:43)  Обратные связи с использованием ШИМ - огромная проблема...Где, куда и какой резистор с конденсатором ставится и почему ПМСМ, расчёт цепей частотной коррекции - это самое простое. Потому что, во-первых, к моменту оного уже посчитана силовая часть, поэтому известны номиналы катушек, конденсаторов и пр. а, во-вторых, тут большая точность расчета не нужна. Собс-но по теме вот: http://www.ti.com/lit/an/slva057/slva057.pdfhttp://www.ti.com/lit/ml/slup173/slup173.pdfhttp://www.ti.com/lit/ml/slup068/slup068.pdfhttp://www.ti.com/lit/ml/slup071/slup071.pdf
|
|
|
|
|
Mar 6 2013, 14:32
|
Группа: Участник
Сообщений: 10
Регистрация: 5-03-13
Пользователь №: 75 896

|
wim, спасибо вам за ссылки)...Как раз то, что надо - много информации, много пищи для мозга...
|
|
|
|
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|